|
Title: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Wolebor on November 04, 2008, 10:34:23 AM Moim zdaniem tak. Ja się jakoś nie nudzę. Zawsze znajdę sobie jakieś zajęcie. Sporo osób narzeka na brak oRvR. Jest w tym sporo racji ale jak się szuka to się znajdzie. Przeważnie przeglądam sobie mapę i patrze, który keep jest atakowany po czym lecę i dołączam do WB. W niedzielę np świetnie bawiłem się broniąc zamku w Tabelecland. Na początku byłem tylko ja wraz z WP z Cliffu, potem dołączyły do nas jeszcze dwie osoby i w 4 odpieraliśmy atak około 10 chaosiaków przez ponad godzinę. Ulegliśmy dopiero gdy przybyło ich stanowczo za dużo. Tak samo robię z PQ. Po prostu patrzę czy jest blisko jakieś party i dołączam. Wykonuję sobie questy. Jak mam ochotę to w między czasie zapisuję się na scenario. Odblokowuję sobie ToK. Gildia też chyba zaczyna się ze sobą zgrywać czego przykładem są ostatnie weekendowe wypady do MG (przepraszam za niedzielę ale padła mi karta graficzna). Fakt że sporo osób odeszło lub nie pokazuje się od dłuższego czasu ale według mnie to normalne. Ludzie postanowili zobaczyć nową grę nie spodobała im się i odpuścili. Przecież czekało się na Warhammera kilka lat. Przez ten czas sporo osób wyrobiło sobie o nim zdanie jako o pogromcy WoWa, który przyjdzie i na starcie sporo namiesza w swiecie mmo. Ja takich oczekiwań nie miałem i nie czuje sie rozczarowany. Gra jest taka jaką sobie wyobrażałem że będzie na starcie. W WoWa zacząłem grać poł roku po jego premierze właśnie dlatego że na początku też sporo osób na niego narzekało i postanowiłem poczekać. Dzisiaj ta gra tez nie jest już taka jak w 2005. W grudniu do WAR'a ma wyjść nowy duży patch. Poczekam na niego, doleweluje do 40 i zobaczę co gra zaoferuje mi na end game. Narazie naprawde dobrze się bawie. Wszystko to pisze z punktu widzenia weekendowego gracza. Może gdybym grał częściej moje zdanie byłoby trochę inne ale narazie WAR daje mi to czego się spodziewałem i chyba rozwija się w dobrym kierunku. Pozdrawiam Korpus Inżynierów z Elkrundu :)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Axe on November 04, 2008, 10:43:01 AM Zgadzam się z przedmówcą ;)
Jak ktoś chce się bawić to bez problemu znajdzie sposób. Gorzej z tymi co to oczekują, że ktoś zorganizuje im zabawę - ci to tylko narzekają jak to źle, jak tragicznie, jak nudno :P Ja z różnych przyczyn dorobiłem się czterech (jak dotąd) postaci. I gra się nimi tak diametralnie różnie, że nawet gdy 'zmęczę' się jakąś postacią to wystarczy ją zmienić aby dostać nowego zapału - i tak 'jadą' sobie rotacyjnie ;) Bez pośpiechu, bez ciśnienia - ale za to z dużą dawką dobrej zabawy :) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Szwaqier on November 04, 2008, 10:48:34 AM Ja po 1,5 miesiąca zrezygnowałem z WAR - jakoś mnie nie przekonał, abym grał w niego sam - nie dobiłem do 40 to przyznaję ale nie było nic co ciągnęłoby mnie żeby do niej dobić, żona po pierwszej euforii też stwierdziła że czas skończyć z WARem, że to jednak nie to czego oczekiwała od takiej gry(jej bardziej pasował gameplay WoWa jednak, choc dla mnie gry niwiele się różnią, nie licząc contentu) - tak więc my odpadliśmy można powiedzieć w przedbiegach. Przyznaje, że WAR ma pare fajnych pomysłów ale to jednak nie do końca to czego szukam w mmo. Chyba jak dla mnie zbyt mało PvE.
Pozostałym graczom WARa życzę miłej zabawy a jak się wam już znudzi to zapraszam ponownie do AoC. :) Podkreślam, że to moja subiektywna ocena sytuacji:) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Gefaran on November 04, 2008, 11:04:20 AM Ja się właśnie od dłuższego czasu zastanawiam nad swoimi losami. Pare miesięcy praktycznie bez mmorpg, doczekałem Fallouta 3 i w nim teraz zasiadłem, w planach CB Runes of Magic (udało się dostać ale jeszcze nic nie widziałem) a Warhammer ciągnie nieprzerwanie. Stary system z młodzieńczych lat, który jakoś nam na sesjach umykał i nie często w niego grałem, choć ochota była. Teraz zastanawiam się właśnie co dalej. Czy Warhammer Online dla mnie, casuala totalnego i do tego nie przepadającego szczególnie za pvp, takim jakie do tej pory w WoW, LOTRO, czy AoC było, nada się czy nie bardzo. Obawiam się głównie tych opinii o braku PvE. Choć z drugiej strony PvP w dobrym wydaniu może spokojnie zrekompensować takie braki. Podpowiecie jak to jest? Warto czy może z daleka od tego tytułu się trzymać z moim podejściem? ;)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Szwaqier on November 04, 2008, 11:17:23 AM To wszystko zależy od tego czego oczekujesz od MMO PvE czy PvP- PvP jest całkiem ciekawe w WAR - nawet niezle rozbudowane(scenariusze, oPvP, levele nagrody), niby podobne systemy są w innych grach ale każdy charakteryzuje się czymś innym( W WOW nie masz wpływu na zmiany sytuacji na świecie i nie dostajesz XP za PvP- albo dostajesz mało, nie masz leveli PVP. W AoC masz scenarisze (niewielka ilość ale są), na serwerach PVP masz oPVP, są levele PVP i nagrody - fakt leveli jest mało i trudno je nabić, zamiast walk o przejmowanie kontroli nad teranami moga odbywać się siege miast gidiowych, narazie to tyle PvP w Conanie.
PvE - jak dla mnie marne i to nawet bardzo - questy typu single w moim mniemaniu istnieją tylko po to aby doprowadzić do kolejnych Public Questów(to jest fajna rzecz - nagrody za pkt influence), gorzej z PQ jest jak nie ma go z kim zrobic bo ludzie pouciekają na następne teiry. Samemu PQ nie ma szansy zrobić. Osobiście brakowało mi instancji grupowych do 20 levelu nie byłem nawet w jednej. Fajne jest zdobywanie zwyklego XP na scenariuszach PvP i w walkach PVP. Generalnie w moim mniemaniu gra jest typowo PvP z bardzo mizernym contentem PvE. Są plusy i minusy ale tu trzeba samemu zdecydować czy warto, czasem warto zaryzykować, czasem ryzyko okaze się kupieniem sobie gry do kolekcji na półkę. Jestem osoba która troche w WAR pograła i być może nie znam wszystkich jej smaczków (tych złych i tych dobrych), ale jakiś pogląd już znasz. Cześć ludzi ma na pewno inny pogląd i dobrze się bawi grając w WAR. Pamiętaj bez ryzyka nie ma zabawy :P Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Badalaman on November 04, 2008, 11:43:53 AM Jesli ktos szuka MMO ktory kladzie glowny i ogromny nacisk na PvP to WAR jest idealny.
Jesli szukasz gry w ktorej wogole niemusisz uczestniczyc w PvE by zdobywac lvlele postaci i sprzet to WAR jest idealny. Jesli szukasz gry z wieloma ciekawymi i roznorodnymi w prowadzeniu klasami postaci to WAR jest idealny. Jesli szukasz gry w ktorej istotne jest pve a pvp to dodatek - nie kupuj WARa ;) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Szwaqier on November 04, 2008, 11:49:07 AM Z tą różnorodnością klas to bym nie przesadzał :P - klasy po obu stronach konfliktu to sa praktycznie klony odpowiedników z drugiej strony :P W związku z tym z 20 klas do wyboru po obu stronach barykady tak naprawde jest 10 do wyboru co oczywiści nie jest małą ilościa(jest to w miarę standardowa ilośc klas na grę MMO). Dodaktowo w WAR nie ma praktycznie drzewek talentów także customizacja klasy nie jest aż tak duża. Z pozostałymi stwierdzieniami zgadzam się w 100%.
Szczególnie z tym "Jesli szukasz gry w ktorej istotne jest pve a pvp to dodatek - nie kupuj WARa " Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Fland on November 04, 2008, 11:56:28 AM Jak nie ma drzewek talentow ?:) Masz mozliwosc rozwoju kariery, a roznorodnosc polega na doborze odpowiednich dla siebie :)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Szwaqier on November 04, 2008, 12:10:04 PM Tu ja się nie wyraziłem precyzyjnie - chodziło mi o inwestowanie punktów, nie można inwestować w coś kosztem czegoś innego itp - chodzi mi o drzewka taletów typu WoW czy AOC, tu masz wybrana drogę i możesz klikac sobie punkt a nic z tego czasem nie masz, ale fajne jest calkiem reown training :)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Wolebor on November 04, 2008, 12:22:15 PM Wydaje mi się Szwaqier że nie masz racji z tym podobieństwem do siebie klas po stronie order i destro. Oczywiście pewne schematy dla tanków, mdp, rdp i heala są nieuniknione ale na pewno nie jest tak jak w WoWie gdzie postacie tej samej klasy po obydwu stronach konfliktu różnią się tylko rasą. Ja np nie znalazłem odpowiednika inżyniera po stronie destro ;D Co do tego że WAR jest grą nastawioną na pvp całkowicie sie z tym zgadzam. Tylko że nie jest to pvp w stylu LOTRO czy WoWa gdzie jest tylko dodatkiem do PVE. Tak jak nie przepadałem za tego rodzaju zabawą w tamtych grach tutaj mnie wciągnęło totalnie. Tutaj PvE jest dodatkiem i może dlatego tak wielu ludzi jest rozczarowanych. Wydaje mi się że wiele osób przyszło do Wara po to aby zastąpił im on Warcrafta. Przecież przed premierą gry obiecywano że wcale nie będzie trzeba grać PvP, że można też bawić się w PvE nie uganiając się za graczami przeciwnej frakcji. Oczywiście można ale nie jest to tak fajne jak w w/w grach. WAR to gra PvP i PvE nigdy nie będzie tutaj najważniejsze ani nawet zrównoważone z RvR. Oczywiście może w między czasie ten aspekt gry zostanie bardziej rozbudowany ale wciąż raczej będzie on dodatkiem do podstawowej rozgrywki jaką jest PvP>
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 04, 2008, 01:03:49 PM Nigdy do końca nie bylem przekonany do gry pvp. Nawet w wow, mimo usilnych prób nie moglem sam siebie przekonać, ze to jest fun w grach mmo. Moze to zly przykład, ale zmierzam do czegoś innego.
War nie był i nie jest gra, na która czekałem i liczyłem ze pobije popularnością wowa. Należy pamiętać, ze zanim wow pojawił sie na sieci, mmo nie były tak popularną rodzina gier. Wow swoim podejściem i sposobem w jaki został zrobiony przekonał masę ludzi ze właśnie taki sposób na granie jest fun i ciekawy. War przekonał mnie ze gra pvp tez może być ciekawa. Moze dla tego ze gram Archmagiem? Moze dlatego ze sposób w jaki walki sie toczą o zamki, obrona czy nawet zwykle scenariusze? Nie wiem. Ale wiem ze bawię sie świetnie. Podoba mi sie w grze to ze jest tak bardzo rozbudowana. Nej mowcy, ciągle trąbią ze mało w niej pve, a to pve które jest jest ubogie. Ale tak naprawdę czym jest pve? Kilkanaście raidowych instancji w grze, i system który wymaga skupienia, dużego nakładu czasu i ponownego wracania do tego samego raidu, by pchnąć nasze avatary ku kolejnemu raidowi? Jeśli tak, to bardzo wiele z tego mamy w war, i moim zdaniem podane w o wiele ciekawszy i przystępny sposób. Pq. To rodzaj raidow, jak mi kolega z gildi zwrócił kiedyś uwagę. Polega on na tym ze eventy ala raidowe i trochę może lżejsze wyniesiono z dungeonow, a osadzono na mapie. Bardzo elastyczny sposób na formowanie grup w War jest czymś po prostu świetnym. Czasem może i ludzi brak, ale jeśli jakieś grupy są, to łatwo możemy do nich dołączyć, bez zbędnego whisperowania na prawo i lewo by dostać sie do warbandu czy grupy. Kilka (o których mi wiadomo) bardzo fajnych instancow ala raidowych. Mount Gundbad, Lost Vale? Instance tak zbudowane ze, żeby sobie w nich poradzić, grupa raczej musi być stabilna i zgrana. Kolejne etapy tych miejsc polegają na ukończeniu pq, ktore są w tych miejscach zaimplementowane. Jak dla mnie gra jest bomba. Do tego nie potrzebuje setek tysięcy graczy by bawić sie w niej świetnie. Servery jeśli maxymalnie potrafią unieść po 4k graczy na każdej stronie to super. Nie lubiłem pvp, a war przekonał mnie ze pvp może być naprawdę bajeranckie i ciekawe. Moze i jeszcze nie do konca dopracowane, ale caman people, dopiero 2 miesiące po premierze sie zbliżają, a już mamy zapowiedzi na bardzo ciekawy rozwój spraw na przyszłość. Swiat warhammera powoli ale systematycznie mnie pochlania. W taki sam sposób jak pochlanial mnie Wow, Tr, Lotro, Aoc i kilka innych gier. Wow zatrzymał mnie na dłużej, i czuje ze War zrobi to samo, bo jest jeszcze tyle spraw do zrobienia, tyle rzeczy do zobaczenia i jeszcze więcej miejsc do odkrycia... I mowie to jako super miłośnik pve... Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Zielarz on November 04, 2008, 01:10:28 PM Odpowiednikiem inżyniera po stronie destro jest mangus... tak samo jak inż może wystawić "stora" który pomaga bić, tak samo jak inż jest przedewszystkim nastawiony na ramge dps.
IronBraker - Black Orc Runepriest - Zealot Engineer - Magus Witch Hunter - Marauder lub Witch Elf Swordmaster - Chosen Warrior Priest - Discipline of Khaine Bright Wizard - Sorceress Shadow Warrior - nie mam pojęcia (prawdopodobnie równoważy się z Maruderem i Witch Elfem ponieważ po stronie destro te dwie postaci są mele dps jak Witch Hunter a SW jest range) Archmage - Shaman White Lion - Squig Herder (z tą różnicą że WL jest range DPS przez co ma więcej HP i leprzy pancerz w porównaniu do SH) Klasy są bardzo podbne mam rune na 21 i Zelota na 12 do tego 12 lvl skille zelota i RP są takie same tylko inaczej się nazywają i inne animacje są... nawet tyle samo leczą na odpowiednich poziomach... Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Iago on November 04, 2008, 01:21:53 PM To ja kilka słów od siebie:
Ja też z tych, którym się PvP dotąd nie podobało, a od jakiegoś czasu zaczęło podobać. I w tej chwili w WAR mi się całkiem fajnie gra, mimo pewnych problemów (głównie technicznych - synchronizacja klient-serwer, ctd, zwisy przy zonowaniu itp.). Trochę się tylko wściekam na ludzików, którzy tłuką scenario za scenario i nie ma z kim party na oRvR/PQ/dungeona zrobić. Dobrze, że chociaż ludzie się na gildiowe eventy (Mt. Gunbad anyone?) wybierają, ale z tego co widzę to wciąż w zasadzie stała grupa (Pozdrawiam Krasnoludzki Korpus Inżynierski - Wolebor, Bjarni, Ghorbas; wyrazy uszanowania dla Akademii Medycznej - Marvozz, Rajstlin). Chociaż ostatnio były tez nowe twarze, więc pewnie będzie lepiej. Jak ktoś chce levelować tylko przez PvE to niech się nastawia na wędrówki między mapami dla poszczególnych nacji, inaczej czeka go wieczny grind. Ja, grając ostatnio altem, do 14 ranka praktycznie nie robiłem scenario i nagle zabrakło mi questów. No i wciąz najszybszy zysk xp/min jest ze scenario. I tak zostanie, póki Mythic nie zrobi czegoś z nagrodami za oRvR [x10 na ten przykład?]. Axe: masz rację jeśli chodzi o alty. Zrobiłem sobie WH - żeby sprawdzić jak mi się będzie grało mdpsem dla odmiany i to chyba jest to. Jak wróci krasnoludzki mdps (plz, Mythic, niech to będzie Slayer!) - będę miał jeszcze więcej zabawy. BTW: mam z kimś pogadać odnośnie zmiany nicka na forum, jak będę zmieniał maina (a na to się zanosi), czy też wystarczy że zachowam (np. w nawiasie) starego? Edit: czy ktoś z uprawnieniami mógłby zmienić in-game rangę Blacksada (mój WH) z Rekruta na Alter-Ego? Żeby nie zaśmiecać statystyk gildii. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Akkara on November 04, 2008, 02:19:42 PM O żesz... ja pierniczę...
Co to znaczy czy warto czy nie warto grać w grę? To jest coś, co ma Wam dostarczyć rozrywki. Jeśli się dobrze bawicie - gracie dalej, jak nie - zmiana. Prosta piłka. Zmieńcie lepiej temat na "Czy podoba Ci się WAR?" bo jak na razie odpowiedzi tego dotyczą :) Każdy poleje trochę wody na temat tego czy lubi rvr, która klasa jest najlepsza i dlaczego, czy ma alta i dlaczego, z kim robi mu się przyjemnie questy a z kim nie. Wol zaczął, opisał w kilku słowach dlaczego mu się WAR podoba i fajnie :) Możnaby jeszcze założyć temat: "Czy podoba Ci się życie?" :) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Wolebor on November 04, 2008, 03:31:33 PM Założyłem ten wątek w odpowiedzi na dyskusję jaka rozgorzała w wątku Flo, w którym wyjaśniała powody swojej chwilowej nieobecności. Nie chciałem nakręcać tam offtopa a miałem ochotę wypowiedzieć swoje zdanie :)
P.S. A życie też mi się podoba :) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 12:03:17 AM Quote Jesli ktos szuka MMO ktory kladzie glowny i ogromny nacisk na PvP to WAR jest idealny.[/qoute] Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 08:12:35 AM Dzis kupilem CDA dla recenzji WAR i co? I szok, dostal 6,5/10. Ponizej napisze argumenty autora i ocenicie sami, ja podsumuje swoj tekst na koniec.
Argumenty smieszne: 1. Brak Grindu. 2. Nie trzeba farmic i sa 3 rodzaje "waluty" czyli gold, renown i exp, a przy zdobywaniu kazdego mozna zdobyc przedmioty. Autorowi wyraznie przeszkadza potrzeba farmienia golda, z czym wiaze sie kolejny argument, czyli, 3. Brak ekonomii - jak sam mowi do WoW wchodzi czasem tylkom po to zeby kupic taniej i drozej sprzedac. 4. Strona Mithica nie dziala dobrze z przegladarka Opera. 5. Z tier do tier przechodzi sie przez portale. 6. Questy sa praktycznie takie same i polegaja zazwyczaj na przyniesieniu czegos w danej ilosci, i nie pomaga tu nawet fakt, ze z kazdego moba ta rzecz leci. 7. Jest wiecej graczy po stronie Destro na serwerach - nie kumam jak cos takiego moze byc argumentem?; zdaniem autora nie pomaga nawet fakt ze Mithic stara sie wyrownac szanse dajac bonusy dla Orderu. Czyli lepjej zeby nic nie robil czy jak? 8. Nie pamietam dokladnie ale chodzilo o to ze trzeba duzo biegac po swiecie i, ze gold szybko leci bo juz na 14lvl mial pieniadze na mounta. 9. Nie ma PvE - nie zauwazylem. 10. Gra ma jest nastawiona na pvp, ktore jest takie sobie - gdzie masz lepsze? Argumenty neutralne: 1. Niedopracowany silnik gry. 2. Taki sobie crafting. Argumenty słuszne: 1. Momentami pustki na pq itd - i od tego zaczne swoj wywod. Po pierwsze gra zostala poddana recenzji Fanowi WoW do czego sam autor sie przyznaje ( jednak jedynym bugiem w WoW na poczatku bylo jego zdaniem problem z laglootem ). Ale mniejsza o to choc do WoW chcialem nawiazac bo ta gra (ktora sam kochalem) stala sie wszystkim co dobre i zle dla MMO. Dobre bo rozpowszechnila masowa rozrywke, zle bo wszystkie gry beda postrzegane przez jej pryzmat i niestety niektorzy jak widac nie potrafia sie otworzyc na cos nowego. Acha najwazniejsze z recenzji wynika, że autor ja pisal na podstawie - dolewelowania do 20 levelu robiac sceneria, pare questow i 2 pq, nie robjac wogole rvr, nie bedac w gildii itd:) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Velsh on November 05, 2008, 08:53:06 AM Ja tam zostaje przy WaR'ku. Podoba mi sie nastawienie na pvp, a moje ostatnie nieobecnesci wynikaja glownie z premiery Fallouta 3 i nagromadzenia obowiazkow w pracy.
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Szwaqier on November 05, 2008, 09:35:50 AM 1. Brak Grindu.
- zależy co rozumiec przez brak grindu, ja np uwazam ze grind w WAR jest poprzez farmienie xp na scenariach, influence na PQ. - jeśli grindu by nie bylo to byla by swietna gra bo oferowalaby coraz to nowe wyzwania - a moim skromnym zdaniem tak nie jest 2. Nie trzeba farmic i sa 3 rodzaje "waluty" czyli gold, renown i exp, a przy zdobywaniu kazdego mozna zdobyc przedmioty. Autorowi wyraznie przeszkadza potrzeba farmienia golda, z czym wiaze sie kolejny argument, czyli, - to chyba pisal po pijaku - w kazdej grze jest to samo XP- i nagrody za questy, kasa i kupowanie przedmiotow i nagrody pvp w tym przypadku za lev renown. 3. Brak ekonomii - jak sam mowi do WoW wchodzi czasem tylkom po to zeby kupic taniej i drozej sprzedac. - tu ciezko cos mi na ten temat powiedziac, jednak zauwazylem ze na aukcjach cos sie dzieje bo przedmioty sprzedawalem, fakt aukcje maja strasznie dupny silnik wyszukiwania przedmiotow, zbugowany i zle dzialajacy(przynajmniej tak bylo jak gralem czyli tydzien po zakonczaniu miesiaca darmowego) 4. Strona Mithica nie dziala dobrze z przegladarka Opera. - jest to argument nie da sie ukryc - inna sprawa nie jest to gameplayowy argument ale wplywa na postrzeganie marki, kolejna rzecz ze to GOA dala d.... nie koniecznie mythic - GOA to czesc FT wiec wszystko jasne :P 5. Z tier do tier przechodzi sie przez portale. - cieżko stwierdzic czy jest to minus czy plus raczej neutralana rzecz bo zalezy od postrzegania swiata i rozwiazan w nim panujacych i upodoban gracza, mnie to nie przeszkadzalo osobiscie, ale przyzwyczailem sie do tego po AoC 6. Questy sa praktycznie takie same i polegaja zazwyczaj na przyniesieniu czegos w danej ilosci, i nie pomaga tu nawet fakt, ze z kazdego moba ta rzecz leci. - argument jak w przypadku kazdej gry w WoW z tym lepiej nie bylo - w lotro o ile pamietam też w miarę podobnie, w AoC róznie z tym bywalo, były takie questy również ale były tez inne bardziej złożone i rozbudowane. 7. Jest wiecej graczy po stronie Destro na serwerach - nie kumam jak cos takiego moze byc argumentem?; zdaniem autora nie pomaga nawet fakt ze Mithic stara sie wyrownac szanse dajac bonusy dla Orderu. Czyli lepjej zeby nic nie robil czy jak? - tu cieżko cokolwiek powiedzieć, bo strona gry zalezy od upodobań gracza wiec to zly argument. 8. Nie pamietam dokladnie ale chodzilo o to ze trzeba duzo bjegac po swiecie i, ze gold szybko leci bo juz na 14lvl mial pieniadze na mounta. - fakt ze komuniakcja szwankuje troche w WAR, tez mi się nie podobało bieganie po świecie , a to ze mounta można łatwo kupic to plus przy dużej ilości biegania do chlapaczy. Pamietam jak się męczyłem w AoC, żeby uzbierać na mounta chyab 3 Golda co w walucie WOW równało sie uzbieraniu 300 Golda - ciężkie to czasy były. 9. Nie ma PvE - nie zauwazylem. Moim zdaniem trudno się niezgodzić ale też dobiłem do 20 lev Black Orkiem, Pve to tylko dodatek w tej grze a questy istnieją tylko po to, żeby doprowadzić czloweika do kolejnego PQ - takie jest na ten temat moje zdanie. 10. Gra ma jest nastawiona na pvp, ktore jest takie sobje - gdzie masz lepsze? Zgadza się jest nastawiona na PvP - inna sprawa, że zależy kto czego szuka w grze (PvP czy PvE), mnie robienie ciągle tych samych scenariuszy znudziło- podobnie ze zdobywaniem kontorli nad tymi samymi punktami. Cieżko stwierdzić gdzie jest lepsze PVP, może inaczej każda gra ma inny rodzaj PvP np: - w WoW są battlegroundy, Areny i open PvP(RVR- dwie strony konfliktu) a za punkty i tokeny kupujesz nagrody, nie masz praktycznie wplywu na układ świata no chyba, że dostajesz repa za to u jakiejs frakcji - jakby nie patrzył całkiem rozbudowany system. - W WAR są scenaria(całkiem spora ilość, i niektóre całkiem ciekawe), open RVR i levele renown, tu gracz na jakis wpływ na układ siłe w świecei - niby można atakować stolice i dostawać za to tokeny, dzieki levelom renown i tokenom kupować gear i rozwijac postać - tez rozbudowany system i naprawde fajny - ale musi być taki bo gra jest praktycznie stricte PvP. - W AoC - mamy siege Battlegroundów, open PVP, scenariusze zwane minigeirkami PvP( w podobnej ilosci co w WoW), levele PvP i gear PvP za zdobyte PvP XP, miejsc na battlekeepey jest cale 6 na serwerze więc silne gildie musza się o nie bic, battlekeepy maja 3 tiery(każdy powiązany z rozbiudowaniem miasta gildii) za każdy z nich daje inne bonusy do walk PvP im lepszy battlekeep tym mamy wieksze rezystancje wieksze wysysanie życia itp. i system jest całyc czas rozbudowywany - w lotro na ile się zdąrzyłem zorientować grając w nią PvP nie było praktycznie wogóle - no było ale jak dla mnie conajmniej dziwne, i nie bardzo je rozumiałem :) Jak widać kazda z popularnych obecnie gier posiada całkiem rozbudowany system PvP - jego ocena pozostaje jedynie w gestii każdego gracza z osobna. Argumenty neutralne: 1. Niedopracowany silnik gry. - silnik jest niedopracowany i nie mozna z tym dyzkutować - jezeli na sprzęcie na którym Conan w trakcie walki 24/24 w full detalach wyciąga powyzej 25 fps a WAR się przycina także w full detalach to jednak jest cos na rzeczy. Dodatkowo las, rendery otoczenia zrobione na bitmapach i spritach to naprawde jest cos nie tak z grafikami firmy (inna sprawa ze postacie sa naprawde uszczegolowione) Taki sobie crafting. Oj to jest naprawde powazny argument - dwie profesje craftujace to naprawde malo - no ale to jest gra PvP. Trudno się nie zgodzić, że WoW czy AoC maja o wiele bardziej rozbudowane systemy craftingu (wiele profesji w wow i wiele recept itp, w AoC żeby crafotwac itemy wysokolevelowe gildia musi miec rozbudowane miasto do tiera3 - dodatkowo wprowadzono także recepty wypadające z worlddropu - jakby nie patrzy rozbudowany craft wpływa na rzozwój ekonomii w grze...) Momentami pustki na pq itd - jak najbardziej się z tym zgadzam - questy jak napisalem wczesniej istenieją po to aby doprowadzic gracza do kolejnych rozdziałów PQ a tu dupa samemu nic nie zdziała gracz przeciwko postacie Hero - pozostaje grind influence, żeby wyrwac nagrody -inna sprawa, ze nagrody w róznych lokacjach(np DE i Chaos) z tych samych rozdziałów sa takie same maja nawet takie same statystyki tylko inne nazwy - i ja to ma zachęcić gracza do robienia wieli PQ skoro każdy rozdzial może zrobic tylko raz. - i od tego zaczne swoj wywod. Po pierwsze gra zostala poddana recenzji Fanowi WoW do czego sam autor sie przyznaje ( jednak jedynym bugiem w WoW na poczatku bylo jego z daniem problem z laglootem ). Ale mniejsza o to choc do WoW chcialem nawiazac bo ta gra (ktora sam kochalem) stala sie wszystkim co dobre i zle dla MMO. Dobre bo rozpowszechnila masowa rozrywke, zle bo wszystkie gry beda postrzegane przez jej pryzmat i niestety niektorzy jak widac nie potrafia sie otworzyc na cos nowego. Ja osobiście staram się nie patrzec na gry przez pryzmat WoW a raczej porównywać doświadczenia z każdej z tych trzech gier. Nie mogę się z wieloma z tych argumentów nie zgodzić ale faktycznie niektóre są śmieszne Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 09:45:14 AM Ja tez z wieloma sie zgadzam, z niektorymi po czesci bo zaleza od tego na czym komu zalezy, a z niektorymi wcale. Chodzilo mi tylko, zeby pokazac i przekazac swoj postulat aby byc objektywnym i nie patrzec na WAR przez pryzmat WoW spodziewajac sie ze to bedzie WoW2 tylko w swiecie War. Niektorzy niestety o tym zapominaja:)
Acha zapomnialem dodac, ze w innych pismach (patrzylem w paru z zachodu wiec nie mowie ze we wszystkich bo wszystkich nie czytalem) WAR zbiera bardzo dobre recenzje, dlatego 6,5 uwazam za krzywdzace.m Poprostu recenzja jest malo objektywna, a niestety CDA jest pismem poczytnym w naszym kraju i moze niektorych zniechecic, dlatego umiescilem ta wypowiedz w tym topicu:). A moim zdaniem czy warto? Jak najbardziej TAK. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Fland on November 05, 2008, 10:11:19 AM Kompletna bzdura na temat silnika Wara. Faktycznie na starych sterownikach gra chodzila zle, ale na nowych chodzi zajebiscie. Na moim 8800GT mam rozdzialke 1280 (wiecej nie wyciagnie monitor) plus AA , anizo i inne duperele mam na max. Niewazne czy gram RvR z 50 graczami czy zwykle PQ gra chodzi ibardzo dobrze.
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 10:57:21 AM Z tym sie nie zgodze:) Ja mam 9800GT podkreconego jeszcze, E8400 3,0Hz i 4gb ram i potrafi zamulic. Sterowniki najnowsze, system swiezo stawiany:)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Mirro (Maximirr & Calhin) on November 05, 2008, 12:35:09 PM Pewnie rozpetam wojne, ale co mi tam :P ;D
Przeniesione z innego miejsca ale dotyczace ocenie w CDA: "Wcale mnie to akurat nie dziwi... w zasadzie potwierdza, ze recenzje sa "ustawiane". Świadcza o tym zresztą superlatywy kierowane do Connana (ciężko mi uwierzyc aby CDP (polski wydawca) nie zabiegal o jak najbardziej pochlebne opinie - w sumie wladowali w to kupe kasy a rzeczywisty obraz gry nie gwarantuje zwrotu tych nakladów). Sukces Warka na rodzimym rynku to cios w plecy dla AoC. Biorąc pod uwagę, ze CDA ma najwiekszy naklad w kategorii czasopis dla graczy, wcale mnie nie dziwi że słaba ocena Warka może wplynąć na lepsza sprzedawalność AoC. Cieżko im atakowac WoWa - i to ze wzgledu na jego pozycje na rynku swiatowym i z faktu ze CDP jest dystrybutorem na polske War - najgrozniejsza konkurecja dla obu tytułów - jest wydawana przez konkurencje rynkowa (dla CDP). Sprawa prosta - albo my albo oni Nie mam dowodu na to ze CDA jest "poddatne na sterowanie" ale "subiektywizm" recenzenta w tym przypadku jest lekko smieszny. Dziwne ze AoC dostał 9 i jakos recezentowi nie przeszkadzał inny charakter gry niz w WoW - inny recezent?? Badzmy powazni... te osoby pisza recenzje zawodowo, wiec argument o subiektywnych odczuciach autora jest mocno na wyrost - argumentacja uzasadniajaca taka a nie inna ocene jest zwyczajnie śmieszna. Szkoda, że osoby nie majace styczności z grą beda na podstawie tej recenzji podejmowac decyzje o zakupie lub nie. Swoja droga to juz kolejna recenzja w CDA, która jest lekko mowiac dziwna (w zakresie oceny). Czyzby wpływy z reklam itp byly dla redakcji wazniejsze niz wiarygodnosc w oczach czytelników? Nie wiem... ale u mnie ja utracili - a szkoda bo kiedys slepo moglem kupowac wedle ich recenzji (dziwnym trafem jakos w mniejszym lub wiekszym stopniu pokrywały sie z moimi pozniejszymi odczuciami). Dzis czytam je głownie dla rozrywki bo daleki jestem od podejmowania decyzji o zakupie danego tytułu na ich podstawie - raz sie sparzysz to ponownie reki do ognia nie włozysz. Żal sie sie przyznawać (bo samo czasopismu lubie) ale ostatni czasy sparzyłem sie na nich kilkukrotnie" a tak skrotowo dwie rzeczy ktore mnie najbardzej raza w Waku: - niedopracowany silnik - niska populacja graczy (hmm... a moze raczej malo graczy "poznajacych swiat" gry w inny sposob niz przez pryzmat sc) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 12:43:02 PM Nie jestem pewien czy WAR zasluguje na 6,5/10, ale:
Argumenty smieszne: 1. Brak Grindu. Nie wszyscy graja dla PvP czy raidowego PvE. Sa ludzie ktorzy lubia bic godzinami jakis tytul czy inny procent. Brak takich elementow odstraszyl duza liczbe osob od GW, gdzie w koncu je dodano. 2. Nie trzeba farmic i sa 3 rodzaje "waluty" czyli gold, renown i exp, a przy zdobywaniu kazdego mozna zdobyc przedmioty. Autorowi wyraznie przeszkadza potrzeba farmienia golda, z czym wiaze sie kolejny argument, czyli, Autor lubi farm. Jego sprawa. Rozwiniecie argumentu do argumentu ponizej jak najbardziej zasadne. 3. Brak ekonomii - jak sam mowi do WoW wchodzi czasem tylkom po to zeby kupic taniej i drozej sprzedac. Jest taka gra jak EvE. Zapoznaj sie. Zrozum. Sa ludzie ktorzy robia dokladnie tak. Chca sobie pohandlowac wirtualnymi przedmiotami za wirtualna kase. Nie wszystkim musi odpowiadac EvE, moze wola fantasy. Prawde jest natomiast taka ze w WARze ekonomia moze sie rozwijac tylko 40+, ze wzgledu na to ze na nizszych poziomach nie ma jej co budowac: w WoWie dla przykladu sa to twinki, w L2 matsy, w GW nie ma niskich lvli ;p (ew szpan xd). 4. Strona Mithica nie dziala dobrze z przegladarka Opera. Czepianie sie, ale prawde mowiac jakosc obslugi i przygotowania GoA jest chyba slaba, zgodzisz sie? Mysle ze ktos wachajacy sie kupic czy nie ma prawo wiedziec o klopotach techincznych. 5. Z tier do tier przechodzi sie przez portale. Powtorka argumentu persistent world, ktore z jakiegos powodu jest wymogiem dla MMO. Osobiscie uwzam system map WARa za dobry, acz nie cudowny. 6. Questy sa praktycznie takie same i polegaja zazwyczaj na przyniesieniu czegos w danej ilosci, i nie pomaga tu nawet fakt, ze z kazdego moba ta rzecz leci. Powiedz mi co tu nie jest prawda. Zdaje sobie sprawe ze nie da sie cudow wymyslic w tej dziedzinie, ale ta opinia choc subiektywna daleka od prawdy nie jest. A od siebie dodam ze w t4, nawet na samym poczatku duzo jest q zbugowanych. 7. Jest wiecej graczy po stronie Destro na serwerach - nie kumam jak cos takiego moze byc argumentem?; zdaniem autora nie pomaga nawet fakt ze Mithic stara sie wyrownac szanse dajac bonusy dla Orderu. Czyli lepjej zeby nic nie robil czy jak? Argument dotyczacy braku balansu stron jest istotnym argument jako ze brak tegoz balansu uniemozliwia sc i rvr, dwie najmocniejsze strony WARa. Ponadto poczatkowe proby, clonowanie, byly slabo przemyslane i nie cieszyly sie powodzeniem. 8. Nie pamietam dokladnie ale chodzilo o to ze trzeba duzo bjegac po swiecie i, ze gold szybko leci bo juz na 14lvl mial pieniadze na mounta. 9. Nie ma PvE - nie zauwazylem. PvE w sensie progresywne rajdy nie istnieje. Zeby zrobic mt gunbad nie musisz zrobic jakiegos innego rajdu (nawet wew skrzydel). Zeby pojsc i sprawnie dzialac w lost vale nie musisz ukonczyc i skompletowac spreztu z jakiegos innego miejsca. Biorac pod uwage ze ilosc graczy bawiac sie w rajdy w WoWie to nie poczatkowe 5% blizzarda ale lekka reka ponad polowa, ciezko nie uznac tego za sluszny argument - osoby nie zainteresowane pvp nie znajda w tej grze ani grindu ani pve. 10. Gra ma jest nastawiona na pvp, ktore jest takie sobje - gdzie masz lepsze? PvP jest takie sobie, co uzasadnialem w poscie powyzej. Duzo lepsze masz w GW wzeby daleko nie szukac, a nawet to w WoWie wymaga wiecej orientacji i pomyslu niz to w WARze. Argumenty neutralne: 1. Niedopracowany silnik gry. A jak mozna nazwac silnik w ktorym nie ma opcji zmiany wielkosci tekstur albo za kazdym razem musisz akceptowac ta umowe, albo fakt ze moj katalog WARa zajmuje z jakichs powodow 30gb juz. Fakt ze wszystko chodzi slicznie i ladnie z odpowiednia karta, ale to nie wszystko co sie liczy. 2. Taki sobie crafting. Nie tylko taki sobie ale wrecz uciazliwy. Tylko na jedenj postaci zdecydowalem sie na craftowanie, bo bylo z tym za duzo zachodu w porownaniu do korzysci. Dalej mam koszmary z ziarenkami. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 01:03:11 PM Hehe no akurat z tym, że w WoW jest lepsze pvp to sie nie zgodze, ale coz moze to tylko mi przeszkadzalo, ze np. mag byl w stanie sam zabic 5-6 graczy, a taki wojownik czy inne male (procz rogala) nie mogl mu nic zrobic....no ale coz o gustach sie nie dyskutuje:)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Rudobrody on November 05, 2008, 01:10:17 PM Ja powiem krótko i na temat:
Jak nie spróbujesz to sie nie dowiesz czy warto. A im dłużej sie będziesz zastanawiał tym gorzej dla Ciebie. Dlaczego? Gier MMO jest w tej chwili bardzo dużo na rynku, każda oferuje/kusi czymś nowym/unikatowym, a na końcu i tak się okazuje, że misje podobne tylko sie inaczej nazywaja, postaci podobne tylko się inaczej nazywają, skille podobne, tylko sie inaczej nazywaja. Odsyłam do artykułu w CDA#10 "Clichequest, valley of the grind #1" cykl "życie w sieci", gdzie autor pokazuje właśnie o o czym mówię, jakikolwiek MMO by nie powstał zawsze będzie/musi podpadać pod określone schematy. Dlatego ludzie będą przychodzić i odchodzić, zawsze, jedni zostana dłużej, bo akurat gra się udała, a inni krócej, bo akurat wychodzi nowy dodatek do gry X. Mój przykład: Kupiłem AoC EK (chyba jeszcze w maju), zagrałem w Early Access, po czym stwierdziłem, że na powaznie zaczne grać po wakacjach... no i efekt taki, że leży pudełko z grą w którą zacząłem grać "na poważnie" w październiku... przez 2 tygodnie, bo nie ma z kim grać, bo wszyscy albo juz odeszli, albo są już daaaaleko. Tak więc nie czekaj, tylko graj najwyżej nie przedłużysz abonamentu, a będziesz mieć własne zdanie. ... no i wyszło długo :) edit: A opini i recenzji bedzie tak wiele jak ludzi, ktorzy o tej grze mówia. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 01:17:11 PM Acha, a co do reszty argumentów, to wygląda to tak, że gry takie jak np. AoC o czym pisał Mirro zostały w tej samej gazecie zrecenzowane na 9+. Jestem świadomy, że nie ma gry idealnej, każdej czegos brtakuje w jednej bedzie to grind, w drugjej pvp itd. Dlatego tylko dobrze ze powstaje coraz wiecej MMO bo kazdy moze wybrac cos dla siebie: chcesz grindu grasz w Linage2, pve masz WoW, pvp WAR, ekonomia EVE, mangi FFXI itd. Kazda z tych gier jest nastawiona na inny tryb rozrywki i na innych graczy, ale drazni fakt, że gra, która była tworzona jako rvr z elementami pve zostaje oceniona przez pryzmat pve a nie rvr, ze autor chodz tworcy za jedna z najwiekszych zalet uznaja keepy nie zadal sobje trudu by byc na takim oblezeniu, w koncy, że zamiast spróbować pq szybko nabijal level na scenerio. Wiec pytam czy gdyby ktos mu WoW ocenil po 25lvl gry i stwierdził: gdzie te 11mln osob niby? pusto tu strasznie, zebrac party na insta np. deadmines graniczy z cudem, a i sam instant jest krotki i trzeba tu klepac te same rzeczy parenascie razy, zeby dropnal potrzebny item, ze nie ma roznorodnosci questow, ze mount dopiero na 40lvl i dotego tyle kosztuje, ze pvp do kitu bo wszedl na wsg na 21 poziomie to go wszystkie 29 klepaly, ze to bez sensu ze zaczyna grac krasnoludami i tak naprawde w krainie krasnali jest do 16levelu a potem traci klimat i musi isc do westfalu. Gdyby tak zostala napisana ocena WoW i dano by mu 6,5 na 10 to by bylo fajnie?
WAR nie jest gra bez wad, ale nalezy mu sie objektywna i rzetelna recenzja i jeszce raz zaznacze, ze objektywna!!! Ja osobiscie daje 8,5:) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Badalaman on November 05, 2008, 01:19:03 PM A CDA niema czegos wspolnego z wydawca AoCa w Polsce?
Pytam bo dawno przestalem sledzic takie rzeczy. Moze to ja sie zestarzalem ale keidys recenzje w CDA byly na poziomie, dokladne + jakies poczucie humoru. Przestalem to czytac jak doszedlem do wniosku ze autorzy recenzji czesta klamia mowiac ze recenzja jest po przejsciu calej gry - bo grajac samemu zauwazalem jakie brednie byly w recenzji. No i debilne "argumenty" za i przeciw. Ale jak mowie, moze to ja sie zestarzalem a oni ciagle pisza na tym samym poziomie. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 02:49:48 PM Hehe no akurat z tym, że w WoW jest lepsze pvp to sie nie zgodze, ale coz moze to tylko mi przeszkadzalo, ze np. mag byl w stanie sam zabic 5-6 graczy, a taki wojownik czy inne male (procz rogala) nie mogl mu nic zrobic....no ale coz o gustach sie nie dyskutuje:) Chcialbym zobaczyc video gdze ten jeden mag zabija 5-6 graczy. Naraz. W tym przede wszystkim melee. Tylko nie mow mi ze to jest sytuacja wielu vs wielu i to on kille zgarnia, bo tak to jest dokladnie w WARze. I jeszcze moze sobie poexploitowac renowna. I jezeli juz chcesz sie czepiac balancu, to moze pogadajmy o DoK albo WP vs dowolna inna klasa. Bo w WoWie faktycznie niektorymi maga moze byc pokonac ciezko. Ale innymi sie da. 1vs1. Roznica miedzy WARem a WoWem jest taka ze w WoWie nie walisz skilli bez zastanowienia co robi przeciwnik. Tam jest za duzo dlugich cooldownow, skilli ktore trzeba przerwac, skilli ktore trzeba przeczkeac. Trzeba wyczekac, trzeba przemyslec, trzeba znac skille ktore przeciwnik ma. W WARze swoim SMem lecialem caly czas 1-2 sekwencje bez patrzenia co robi przeciwnik. Dlatego ze nie mialo znaczenia co oni robili. Rowniez dlatego ze nie mialem jak na to wplynac. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Mayviel (Siwy) on November 05, 2008, 03:12:28 PM I jezeli juz chcesz sie czepiac balancu, to moze pogadajmy o DoK albo WP vs dowolna inna klasa.Nie rozumiem. Ja rozwalam DoK-a bez problemu. Roznica miedzy WARem a WoWem jest taka ze w WoWie nie walisz skilli bez zastanowienia co robi przeciwnik. Tam jest za duzo dlugich cooldownow, skilli ktore trzeba przerwac, skilli ktore trzeba przeczkeac. Trzeba wyczekac, trzeba przemyslec, trzeba znac skille ktore przeciwnik ma. W WARze swoim SMem lecialem caly czas 1-2 sekwencje bez patrzenia co robi przeciwnik. Dlatego ze nie mialo znaczenia co oni robili. Rowniez dlatego ze nie mialem jak na to wplynac.Wobec tego pograj witch hunterem. Tu się trzeba nakombinować - wiedzieć kiedy wrzucić 100% parry, 100% disrupt, silence, zdejmowanie blessa, uwolnienie z roota, incognito itd. Mam całe dwa paski zawalone skillami i w PvP używam wszystkich. Wszystkich. Edycja. Zdarza mi się nawet - zależnie od przeciwnika - zmieniać w czasie walki zestaw taktyk, morale i broni (za pomocą addona i makro oczywiście). Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Mirro (Maximirr & Calhin) on November 05, 2008, 03:13:14 PM Niezłe :D Po prawie trzech latach dowiedzieć się, że slabe pvp w WoW to tylko moja moje wrazenie stanowi niezapomniane wrazenie :D
Litości.... WoW nie posiada i niestety nie bedzie posiadał (tak.. wiem... to przypuszczenia ale mocno zasadne na bazie informacji co wprowadził najnowszy patch i co ma przynieść dodatek) dobrego pvp. Zarówno na poziomie 1v1 jak i pvp grupowego. Pod tym wzgledem War bije go na głowę. Co do machania SW bezmyslnie powtarzalnych sekwencji... hmm.. nie wiem do jakiego lvl dotarleś swoim SW ale ja na swoim juz przy 21lvl dobierałem serie balansu do sytuacji i do zachowań przeciwników. Oczywiscie mozna rabac bezmyslnie jedno i to samo, cała odpowiedzialnośc za swoje przezycie zrzucajac na barki heala (bo tak najłatwiej), ale to tylko pójscie na łatwizne a nie weryfikowanie mozliwosci jakie dostarcza gra. Nie chce prowokować jakiejs potyczki słownej, ale opiniujac swoje racje powstrzymujmy sie od twierdzen o bezmyslnym klikaniu sklilli tylko dlatego ze tak robilismy i w naszym odczuciu inaczej nie mozna! Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 03:28:16 PM A gdzie napisalem, że naraz? Akurat chodzilo mi o pare sytuacji z ab (lub areny), ale mniejsza z tym bo nie o tym jest ten watek i nie zamierzam sie tu klucic czy powodowac konfliktow w gildii.
Co do War i jego pvp to zarowno 1vs1 jak i w grupie wymaga skilla i myslenia oraz taktyki przynajmniej ja sie to staram stosowac grajac:D. Gram IB na 24 lvl i powiem ze jestem w stanie zabic lub powaznie uprzykrzyc zycie kazdej klasie, tak samo jak i ona mi jesli sie uzyje odpowiednich skilli. Jesli clociarz leci na mnie zamiast walczyc na dystans to jego sprawa tylko niech sie pozniej nie zali ze IB jest przepakowany czy cos w tym guscie. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 04:12:24 PM Quote A gdzie napisalem, że naraz? Akurat chodzilo mi o pare sytuacji z ab (lub areny), ale mniejsza z tym bo nie o tym jest ten watek i nie zamierzam sie tu klucic czy powodowac konfliktow w gildii. Tak jak powiedzialem poprosze o video. A na sc jak jest to mozecie sobie sami sprawdzic kto ma wiecej kb i dmg, bw i sorc czy inne klasy. Naprawde smieszny argument. "Mag walczac w grupie przeciwko innej grupie zabija 5-6 postaci. WoW SSie"... Czekaj, podmien mag na bw/sorc i cos sie zmienia?! Quote WoW nie posiada i niestety nie bedzie posiadał (tak.. wiem... to przypuszczenia ale mocno zasadne na bazie informacji co wprowadził najnowszy patch i co ma przynieść dodatek) dobrego pvp. Zarówno na poziomie 1v1 jak i pvp grupowego. Wszyscy to mowia, tylko nikt jakos przykladu nie moze podac. A co do dobrego pvp w wowie, istnieja cale strony poswiecone tylko strategiom do ktorcyh mozna sie zastosowac walczac konkretnym skladem przeciwko innym konkretnym zestawieniom na arenie. Powiedzialbym ze to dosyc angazujace pvp. Nie widzialem jakos tego w odniesieniu do WARa. Quote Mam całe dwa paski zawalone skillami i w PvP używam wszystkich. Wszystkich. Milo. Ja mam 1 pasek skilli i 2gi potow. I na polowe z nich moge sobie co najzywej popatrzec, bo na co mi 25% na tarcze 100dmg. Na co mi skill z poziomu perfect ktory w porownaniu do drugiego robi mniejszy dmg i nie daje debuffa. Itd. Quote Co do War i jego pvp to zarowno 1vs1 jak i w grupie wymaga skilla i myslenia oraz taktyk Tiaaa. Czy mozesz mi podac na czym ta taktyka i zaleznosc polega? SM: podbiegam, ensorcelled, (parry jesli melee, slow jesli range) dragon, ensorcelled (odwrotnie), whispering. I od nowa. Gdzie tu taktyka 1vs1? Naprawde bardzo chcialbym sie dowiedziec gdzie mam wybor zalezny od tego co druga strona zrobila? Wrath of Hoeth moge w pierwszej sekwencjji uzyc zeby obnizyc resistance. Protection of Hoeth moge uzyc jak wydaje mi sie ze spalenie 60s cd cos da. KONIEC moich wyborow. Gdzie moja reakcja na to co przeciwnik robi?? A w WoWie grajac tym warkiem przeciwko magowi musze chociazby wiedziec kiedy spalic trinket zeby sie wydostac z novy, czy on juz uzyl blinka czy jeszcze nie i czy warto w zwiazku z tym walnac intercepta, kiedy tarcze wrzucic i probowac reflect'owac zaklecia. A odnosnie grup to powiem krotko. Pokaz mi taktyke w Tor Anroc i wygraniu gry dzieki temu ze destruction ma blizej do flagi. Pokaz mi taktyke w Serpents Pasage gdzie albo jest chaos pod flaga, albo chaos pod jedna z baz. Quote Wobec tego pograj witch hunterem. Tu się trzeba nakombinować - wiedzieć kiedy wrzucić 100% parry, 100% disrupt, silence, zdejmowanie blessa, uwolnienie z roota, incognito itd. Mam przestac grac klasa ktora mi sie podoba bo jest niedopracowana tak? Stary teraz to zabiles caly argument o jakiejkolwiek wartosci WARa i jego PvP. Wszyscy grajmy WH bo innymi klasami jest zle ;p. Naprawde, rozumiem ze mozna nie cierpic fanboyow wowa (byc moze jak autor tego artykulu), ale nie oceniajmy rzeczy subiektywnie. WAR ma zwyczajne, przecietne PvP nie wymagajace zadnego wysilku intelektualnego. PS NIe do konca rozumiem czemu zarzucacie mi brak doswiadczenia, albo pytacie o moj lvl. Jest sygnaturka widac, ktory ja mam lvl, widac kto wiecej sc nagral. EDIT drobny blad logiczny. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Mayviel (Siwy) on November 05, 2008, 04:18:46 PM Mam przestac grac klasa ktora mi sie podoba bo jest niedopracowana tak? Stary teraz to zabiles caly argument o jakiejkolwiek wartosci WARa i jego PvP. Wszyscy grajmy WH bo innymi klasami jest zle ;p.Nie, ja tylko piszę, że witch hunterem trzeba kombinować. Nie mam pojęcia jak jest z innymi klasami. Skoro gra swordmasterem wydaje Ci się zbyt prosta, to co za problem poszukać innej, bardziej wymagającej? A odbijając piłeczkę: na podstawie tego, że do walki swordmasterem potrzeba jedynie dwóch skilli, budujesz fałszywy obraz, że całe PvP w Warhammerze jest takie. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 04:21:15 PM O boże i się uczepiłeś, jak mam ci pokazać filmik ktorego nie mam? Moze za parenascie lat bedzie mozna nagrywac filmy z ludzkiej pamieci to ci pokaze:).
Tak jak mowilem nie chce sie klucic bo mi sie po prostu nie chce, mam dosc tego w zyciu, pracy itd a gra jest po to zeby sie odstresowac i bawic a nie rodzic konflikty dlatego prosze o mniej emocji:) Po przeczytaniu twoich postów mam tylko jedno pytanie: 1. Po co grasz w WAR:) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 04:38:54 PM Juz nie gram ;p. I tak zeby nie bylo, w WoWa tez nie gram, gralem krotko , i nie zamierzam do niego wracac. Nie cierpie grindu.
Ale dalej czekam na te przyklady ;p. Quote A odbijając piłeczkę: na podstawie tego, że do walki swordmasterem potrzeba jedynie dwóch skilli, budujesz fałszywy obraz, że całe PvP w Warhammerze jest takie. Z tym sie zgodze. Moje doswiadczenia z innymi klasami ogrniczyly sie do Tier 1. Najbardziej ambitnie pod wzgledem reagowania dla mnie zaprezentowal sie Shadow Warrior, nietstety, odpada w przedbiegach jesli chodzi o spelnianie swojej roli (dps) na wyzszych tierach. Bede mogl jeszcze przez jakis czas poprobowac, zobaczymy co tam Archmage i BW soba prezentuja. Niemniej jednak, cala ta dyskusja zaczela sie od stwierdzenia o niemocy innych postaci wzgledem magow, i jaki wow jest niefajny z tego powodu, wiec postanowilem cos napisac, zeby pokazac ze w WARze wcale tak rozowo nie jest. Na pewno duzym plusem bylaby duza roznorodnosc trybow/sc (CTF, Domination itp) gdyby nie to ze wszyscy i tak daza do jednego w danym tierze. Ale ja nie o tym mowie majac na mysli reagowanie i taktyki. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 04:51:38 PM Ok przykład może nie 5 graczy ale 3, arena zostalem ja palka holy z mala iloscia many, 1 woj cale hp i jeden na pol hp. I co? mag nas rozwalil bo mrozil wojow i nawet blesing of freedom nie pomagal bo ma cooldown wiekszy niz trwanie spella:). Konczac dyskusje to ja tez przegialem bo oparlem swoje doswiadczenia jesli chodzi o maga na palce holy i wojowniku:). Fakt jest taki urywajac temat, ze w kazdej grze co by jej tworcy nie robili beda narzekania na balans pvp poniewaz kazdy chce zeby jego klasa byla najlepsza i czesto mu zniesc ze ktos sobie z nim spokojnie radzi. Mimo wszystko uwazam ze w WAR balans jest znacznie lepszy niz w WoW. W WAR nawet tank w gearze i bildzie do tankowania i z itemami do tankowania moze narobic klopotow:). Acha no i to ze jakas postac w podsumowaniu jest najlepsza w dps o czyms swiadczy? Czy to znaczy ze w 1vs1 lub grupa na grupe nie mozna jej zabic?. Poprostu kazda klasa ma jakas klase killera:D i tyle i to zarowno w WoW jak i WaR tyle że MOIM zdaniem w WAR to wyglada zdecydowanie lepjej i jest lepjej zbalansowane:)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 05:18:46 PM I to jest wlasnie to o co mi chodzi (tzn przyklad mial byc z WARa ;p). Mag wykazal sie niemalymi umiejetnosciomi zeby utrzymac od siebie z daleka 3 klasy melee, ty probowales to kontrowac, on pewnie probowal t=kontrowac twoje kontrowanie (ponownie rzucajac frostbolt 1? ;p). W Warze taka sytuacja wygladalaby: Dobiega do BW black ork, marauder i chosen. BW rzuca roota. black ork uzywa uwolnienia sie. BW ucieka/ BW zaczyna rzucanie spella i osiaga ujemna nieskonczonsc w cast barze jak tylko pozostalych dwoch sie uwolni z roota. THE END. ;p Mag postawiony w rzeczywistosci bw mialby o niebo wiecej narzedzi z ktorymi moglby pracowac. Novy, armory, cony, blink sheep itd. Moglby przynajmniej probowac wygrac. Mialoby znaczenie co zrobi w takiej sytuacji.
Temat zbalansowania WARa to cos odrobine innego, i mysle ze lepiej bedzie jesli nie bedziemy tego poruszali (zwlaszcza ze masz racje mowiac o dynamizie balansu w MMO). Jesli natomiast chodzi o bycie pierwszym dpsem... nie wiem do czego to sie odnosi, ale moje zdanie jest takie: jezeli jestes regularnie pierwszym dpsem na liscie (jako klasa) to znaczy ze inne dpsy maja jakies utility (jezeli gra jest zbalansowana) lub sa po prostu gorszymi dpsami. Majac dwoch dpsow, jednego lepszego drugiego gorszego i muszac dokonac wyboru kogo wziac do warbanda na bardzo trudna misje wzialbym tego ktory lepiej sie sprawdza. To chyba proste i chyba temu ma sluzyc podsumowywanie statystyk? Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 05, 2008, 05:46:17 PM hehe szczerze to chyba pomylilo mi sie forum albo topic, za duzo pootwierane a w pracy jestem:P (oczywiscie chodzi mi o ta sprawe dps;u)
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Mirro (Maximirr & Calhin) on November 05, 2008, 06:13:05 PM ...Mag wykazal sie niemalymi umiejetnosciomi zeby utrzymac od siebie z daleka 3 klasy melee...Po takim czyms stawiam mocno w watpliwość twoje "doswiadczenie w wow pvp" - ewentualnie twoje umiejetnosci gry magiem w tej grze... Zreszta, ta dyskusja jest jałowa i przypomina udowadnianie wyzszosci swiat wielkanocnych nad bozonarodzeniowymi. Masz swoje zdanie i bedziesz sie go trzymal udowadniajac wszystkim na okolo jakie ono jest prawdziwe itp... bezsens. W watku tym chodzi (?) o wyrazenie swoich opinii o tej grze. Ty jak widac postanowiles wykazac "nieomylnosc" wlasnej. Moze wiec i dobrze robisz opuszczajac Warka.. moze do niego nawet nie wrocisz.. ;P :D Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 05, 2008, 06:25:47 PM Zacytuje kogos znanego:
Wow jest passe. I traci myszka. I wiedza o tym ci co graja, grali i nawet blizzard o tym wie. :) :P Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Ybl on November 05, 2008, 07:10:40 PM War ma miesiąc, czy 2, 40 lvl maja głownie farmerzy siedzacy na pve/sc 16 h na dobe, zreszta pvp w warze to nie scenario ale głownie rvr, czego ty chcesz, najlepszych setupow do walk 24vs24? A co do bugów i nedopracowanych klas, jak rozumiem wow od poczatku był idealny i nie bylo żadnych błędow uprzykrzających rozgrywkę? Bo jakoś na forach wowa, widze co chwile jakieś placze, a że to paladyn przepakowany itp. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 10:00:02 PM Quote Po takim czyms stawiam mocno w watpliwość twoje "doswiadczenie w wow pvp" - ewentualnie twoje umiejetnosci gry magiem w tej grze... Moje doswiadczenie w wowie, choc nie dotyczy aren, jest dostatecznie duze. Na pewno wieksze niz moje doswiadczenie w WARze. Moje doswiadczenie w grach sieciowych tez male nie jest (rogacz@xfire jak ktos niedowieza). To Raz. Dwa. Wisi mi to czy cie przekonalem do czegokolwiek, oprocz zaprzestania ubustwiania jaki to swietny system ma WAR. Bo go nie ma. Nie probuje nikomu wykazac wlasnej nieomylnosci. Liczylem, i dalej licze na posty pokazujace mi to czego jak widac nie moge dostrzec- pvp oparte na reagowaniu na przeciwnika. Pewnie ze wzgledu na to ze pisze w niewlasciwy dziale. W zamian za moje argumenty otrzymuje odpowiedzi sugerujace niedowlad umyslowy, malo doswiadczenia i egoizm. Naprawde, napisac komus ze jest arogancki wyrazajac swoja opinie, nie podajac jednoczesnie zadnych kontrargumentow, w zasadzie ignorujac wszystko co napisal, to jest dopiero szczyt bezczelnosci. A metafora swiat jest bledna. Bo swieta to nie gra komputerowa, ktora mozna przeciwstawic scislym kryteriom (abstrahuje od strony atrystycznej). Co do celowosci mojej wypowiedzi: Quote Zacytuje kogos znanego:I to chyba mowi wszystko. Wcale nie pozytywnie. Wcale nie o wowie. Quote War ma miesiąc, czy 2, 40 lvl maja głownie farmerzy siedzacy na pve/sc 16 h na dobe, zreszta pvp w warze to nie scenario ale głownie rvr, czego ty chcesz, najlepszych setupow do walk 24vs24? czyli innymi slowy nie wiecie czy pvp jest dobre (no bo skad macie wiedziec nie majac 40lvli, albo dlatego ze gra ma miesiac), ale bedziecie sie klocic ze jest dobre i lepsze od WoWa tak? Quote A co do bugów i nedopracowanych klas, jak rozumiem wow od poczatku był idealny i nie bylo żadnych błędow uprzykrzających rozgrywkę? Bo jakoś na forach wowa, widze co chwile jakieś placze, a że to paladyn przepakowany itp. A czy osoba majaca kupic sobie jakies MMO staje przed wyborem WoW taki jak 3 lata temu a WaR terazniejszy? Moze badzmy sprawdliwi, WoW sprzed 1,5roku, i WaR sprzed 1,5roku?2/1? Kolejna wasza opinia sugerujaca ze WaR jest slaby? I czy ja mowie o balansie klas? Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Murkar on November 05, 2008, 10:52:20 PM Nie grałem nigdy w WoWa, nie grałem też w WARa (znam podstawy mechaniki w tych grach jedynie od strony teoretycznej), ale mogę powiedzieć co nieco o dobrym PvP.
Zasada jest jedna: dobre PvP, to Competetive PvP. Balans klas musi być opracowany bardzo dokładnie, czemu o wynikach ma decydować klasa gracza, a nie jego umiejętności? Możliwość zareagowania na strategię przeciwnika jest bardzo istotna, bo mogę zastosować taktykę dobrą przeciwko jego taktyce, jeśli potrafię szybko ogarnąć sytuację i znam dobrze mechanikę gry, czyli wykorzystam swoje doświadczenie i umiejętności. Możliwość konfrontacji graczy o różnych poziomach (10 leveli na Tier w WARze to znaczny rozrzut), ekwipunku z góry skazuje na porażkę tych, co są gorzej wyposażeni pomimo porównywalnego doświadczenia, a przede wszystkim przewaga liczebna likwiduje kompletnie ducha PvP. Jedyne PvP jakie widziałem w grach MMO to Guild Wars (w których spędziłem 2,5 pół roku i ponad 3000 godzin w PvP) i Fury (którego forma niestety nie sprawdziła się zupełnie), poza tym nieźle wygląda ta sprawa w strzelankach, grach wyścigowych i sportowych, niestety pozostałe MMORPG oferują bardzo przyjemną rozrywkę quasiPvP z powodów opisanych wyżej. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 05, 2008, 11:03:09 PM @ ^ dziekuje.
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Anvagar on November 05, 2008, 11:12:35 PM Zacytuje kogos znanego: Amen bracie! :P Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 06, 2008, 08:04:14 AM Koniec offtopu!:P
Wracając do pytania z tematu topica: http://pc.ign.com/articles/918/918335p1.html http://www.gamerevolution.com/review/pc/warhammer_online http://www.g4tv.com/xplay/reviews/1842/Warhammer_Online_Age_of_Reckoning.html http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=234609&page=3 http://pc.gamespy.com/pc/warhammer-online/914059p1.html Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: akumas on November 06, 2008, 08:48:35 AM Składniki które moim zdaniem na chwile obecną stawiają WAR-a w analogincznym wieku wzgledem poprzednich MMORPG:
1. Balans klas po obu stronach (każdy znajdzie coś dla siebie) 2. RvR(PVP) daje ci expa i doświadczenie i ubiera dość solidnie 3. PVE istnieje tylko jako oderwanie od RVR (nie musisz robić jak lubisz RVR) 4. Zadania powtarzalne na RVR (extra exp+kasa) 5. Drzewka talentów dopieszczają styl gry 6. Stosunkowo nie dużo bugów 7. Każda klasa ma sprzęt dopasowany do potrzeb i drzewek 8. Oblężenia i maszyny oblężnicze (bajka) Kilka Wad: 1. Dość mało profesji 2. PQ wymagają przynajmniej 3-4 osób (z czym obecnie jest problem) 3. Nie każdy lubi RvR a na PVE są pustki (przykład w MG) 4. Wiecej mi nie napatoczyło się Jak coś mi się przypomni to dopisze . Opis na podstawie własnych doświadczeń Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Iago on November 06, 2008, 09:33:14 AM Składniki które moim zdaniem na chwile obecną stawiają WAR-a w analogincznym wieku wzgledem poprzednich MMORPG: Po nadchodzącym Patchu 1.0.5 może być jeszcze ciekawiej. http://vnboards.ign.com/warhammer_online_age_of_reckoning_general_board/b22997/109321363/p1/?5 (http://vnboards.ign.com/warhammer_online_age_of_reckoning_general_board/b22997/109321363/p1/?5) Mały cytacik: Quote from: Marc Jacobs 10) All classes have had some abilities buffed and some abilities have been debuffed a bit. (...) As part of this update, the team has looked at every career in the game and made adjustments. Things such as Electromagnet, Fire Cage and snares/roots in general have drawn particular attention from the team and have had numerous changes/fixes made to them. Of course, where major changes have occurred to the careers a free re-training has been offered. Tomorrow’s notes will detail all of the changes and considering that the career changes are about 14 out of those 17+ pages, I think you can say that we made a whole lot of changes. Tradycyjnie dostaniemy pewnie patcha dzień po Amerykańcach. Będzie się działo... Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Zigfren on November 06, 2008, 11:06:33 AM Haha, zwiększają DMG mojemu Squig Herderowi ;D Strzeżcie się tanki, teraz żaden przy mnie aggro na sobie nie utrzyma :P
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: akumas on November 06, 2008, 11:12:40 AM Haha, zwiększają DMG mojemu Squig Herderowi ;D Strzeżcie się tanki, teraz żaden przy mnie aggro na sobie nie utrzyma :P Jednym słowem Squig dostaje dobufowanie do white lion (peta) bo jak na razie na RvR Squig był tylko upierdliwym addem :P Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 06, 2008, 11:13:25 AM Haha, zwiększają DMG mojemu Squig Herderowi ;D Strzeżcie się tanki, teraz żaden przy mnie aggro na sobie nie utrzyma :P Z perspektywy Healera: Hmm Ciekawe kto ci będzie tyłek leczył jak z tanka agro ściągniesz :P Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: akumas on November 06, 2008, 11:22:03 AM Quote 1) We are pleased to announce the official opening of our Public Test Server. Similar to our Pendragon sever for DAoC, this server will be both open to all players but players will be able to copy (not transfer, your original character remains on its server) their existing characters over to this server at anytime. This server will get the latest, but not final, version of the game and feedback from this server will be used in making any further adjustments to the version. We encourage all players who want to help in the development process to give it a shot. More information on the PTS will be posted on the Herald. 1.) Mniam serwery testowe = Mniej bugów w wersjach produkcyjnych 2.) Wkoncu nie bedziemy ganiac od PQ camp do WAR camp żeby się przelecieć , rally master w WAR Kampach to dobry ukłon w stronę wszystkich którzy mają małe bagi a zbierają reagenty 3.) W końcu nie będę kopał kompa i walił w klawiaturę jak mi nie wejdzie morale heal 4.) Koniec Archmage z "wędką" na Orcu 5.) RvR mniam mniam , zachęta kusząca , dodatkowy żloty worek na każdym zdobyciu keepa 6.) Cooldowny bedą sie pojawiać prawidłowo , mam nadzieje że dotyczy to też potionów które są na CD a ty tego nie widzisz 7.) Czysty screen bez AlertFiltera :) 8.) patrz punkt 6 o potionach 9.) WoW to dostał dopiero po 4 latach , War ma w drugim miesiącu (złośliwy) 10.) Zmiany w balansie skili po 30 lvl i inne poprawki , całość zajmować będzie 14 stron z 17 stron notek patchowych Super informacja, w sam raz na długi weekend i rozpoczynający się urlop :D Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: RAJ on November 06, 2008, 11:23:45 AM a przede wszystkim przewaga liczebna likwiduje kompletnie ducha PvP.hie hie... mylisz sie i to grubo... Zapytaj Gorbasha jak to sam jeden lazil do obleganych keepow i samotnie wspieral obrone Lorda... :) Ostatnio bylo nas trzech na PQ Nocy Wiedzm i okolo 6 destro. Stalismy tuz przed warcampem a oni kawalek od nas. Oni chcieli nas wyciagnac na zewnatrz zeby beszczelnie zabic, my zas staralismy sie ich tak wciagnac zeby wlaczyli sie do walki straznicy warcampa. To bylo wyzwanie dla obu stron - i oni i my manipulowalilismy na krawedzi. :) Zabawa byla przednia, a po mniej wiecej 20 minutach wynik byl ok 20-10 dla nas. :) jeszcze jedna sprawa - w WAR praktycznie nie wystepuje pvp 1v1. Podstawowym zalozeniem jest walka grup. I co sie dzieje gdy dobrze zorganizowana grupa wpada w randomow widac na scenariuszach z wynikiem 500-10. Niech mi nikt nie mowi ze tam nie ma taktyki. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Murkar on November 06, 2008, 12:15:52 PM Ostatnio bylo nas trzech na PQ Nocy Wiedzm i okolo 6 destro. Proszę cię... 3 na 6 i banda NPCów, to już nie jest 3 na 6. Piszesz, że zorganizowana grupa wbija w randomów i ich kładziecie. Super, jesteście fajni. Wbicie w tak samo zorganizowaną grupę, tak samo wyposażoną, z taką samą liczbą graczy i może niech hordy NPCy się nie kręcą wkoło - wtedy będzie decydować taktyka i umiejętności. Niestety takie sytuacje się nie zdarzają w WARze, bo jest różnica leveli, są różnice w ekwipunku i różna ilość graczy po obu stronach konfliktu. Ogólnie pojęty tryb RvR jest wspaniałą zabawą, ale nijak ma się do Competetive PvP, a moim zdaniem określa go jedynie jako quasiPvP. Player vs Player nie może być Level vs Level, Gear vs Gear, czy Number vs Number. Ktoś, kto nigdy poważnie nie zajmował się e-sportem nie doceni taktyki i znaczenia umiejętności graczy w grach, w których mechanika nie daje nikomu przewagi. Po długim czasie hardcorowego PvP w Guild Wars, czy Americas Army, zabawa w PvMP w LotRO jest dla mnie bardzo przyjemną rozrywką, ale nie jest to tryb PvP w moim odczuciu, a ten kto się ze mną nie zgadza, niech spróbuje trochę prawdziwego (czytaj competetive) PvP i dopiero wtedy ocenia, co jest najważniejsze w trybie współzawodnictwa między graczami. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Zigfren on November 06, 2008, 12:38:00 PM Song: ja tam się zamknę w moim squigu i 'tak będę siedział' :p
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: RAJ on November 06, 2008, 12:42:49 PM Murkar, jak chcesz rowniutkie porownania to idz pograj w szachy - tam masz wszystko po rowno i decyduja tylko umiejetnosci. No i troche samopoczucie. Troche takze zdrowie. Ale poza tym tylko umiejetnosci. I znajomosc przeciwnika... No i jeszcze biorytm! :)
W WAR jest WOJNA. Na wojnie zawsze ktos ma wiecej lepszego sprzetu, wiecej zolnierzy, wiecej tego czy tamtego. Nigdy nie ma tak zeby wszyscy mieli po rowno. Twoim zadaniem jest tak wykorzystac wszystkie swoje atuty i okolicznosci aby pokonac wroga nawet jesli ma przewage! TO jest wlasnie prawdziwe PvP, ktore jest czescia RvR - i wlasnie temu jest podporzadkowane. Tym bardziej, ze wszyscy powtarzaja iz prawdziwa gra zacznie sie na 40 lvl - wtedy poziomy, sprzet i umiejetnosci beda juz duzo bardziej wyrownane. Dla mnie to wlasnie twoje Competetive PvP jest quasiPvP. 3-6 jest jak najbardziej PvP. Staralismy sie zrobic co sie dalo - wykorzystac wszystkie atuty jakie mielismy zeby wygrac. a ze uzywalismy do tego mobow? Co z tego? Czym takie uzycie moba rozni sie od wykorzystywania lepszych itemow czy skili? Te moby pelnily role naszego skila - i w pelni swiadomie staralismy sie ich wykorzystac. To jest wlasnie taktyka. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Asmodeus on November 06, 2008, 01:00:38 PM Składniki które moim zdaniem na chwile obecną stawiają WAR-a w analogincznym wieku wzgledem poprzednich MMORPG: Szczerze powiem ,że z...li wara na maxa własnie poprzez brak nagrod za pvp/rvr ( mizerna namiastka w porownaniu do itemow za pve). Mi osobiscie bardziej juz sie podoba pvmp w lotro rangi i nagrody niz to co mythic zrobil w warze. Zwazcie ,ze lotro jest gra pve i to ,ze tam jest to lepiej rozwiazane niz w warze to naprawde zle swiadczy o mythic u ,ktory przeciez powinien miec doswiadczenie i wiedze po Daocu. rvr/pvp i itemizacja za nie to MEGA FAIL prawdopodobnie nie poprawia tego szybko co sie przelozy na iloc graczy. Jak w grze zostanie 15-20% po wowie i morii to wydaje mi sie ,ze to bedzie sukces. Kij wie dlaczego grane jest tylko 1 scenario (wow mode) powinny byc dostepne wszystkie scenaria na t4(all z 4 tierow ,czyli ponad 20) i grane powinny byc kolejno,zeby graczy nie mdlilo na widok po raz tysieczny serpent pasage... Boli mnie ,ze skopali taka gre. War mial moznosc na maxa skopac wowa, a tu zonk wotlk skopie wara. edit: wulgaryzm. Pozdrawiam. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Murkar on November 06, 2008, 01:11:00 PM Murkar, jak chcesz rowniutkie porownania to idz pograj w szachy - tam masz wszystko po rowno i decyduja tylko umiejetnosci. No i troche samopoczucie. Troche takze zdrowie. Ale poza tym tylko umiejetnosci. I znajomosc przeciwnika... No i jeszcze biorytm! :)Napisałem przykłady gier, w których istnieje tryb PvP, szkoda, że próbujesz mnie ośmieszyć i zdyskredytować moje zdanie. W WAR jest WOJNA. Na wojnie zawsze ktos ma wiecej lepszego sprzetu, wiecej zolnierzy, wiecej tego czy tamtego. Nigdy nie ma tak zeby wszyscy mieli po rowno. Niestety jeśli wróg ma znaczną przewagę, jaką daje w danym momencie mechanika gry, to różnica w umiejętnościach graczy poszczególnych stron konfliktu jest zbyt mała, by to przechylić szlę zwycięstwa na drugą stronę. W praktyce wiesz, że przegrywasz i nic nie możesz na to poradzić. Dopiero wyrównanie zaplecza pozwoli wygrać drużynie o większych umiejętnościach i to daje największą satysfakcję. Nie wygrałem dlatego, że to były kompletne oszołomy albo mieli o połowę mniej ludzi, ale grałem jak równym z równym i pokonałem go właśnie taktyką. Takie sytuację są zbyt rzadkie w RvR. Dla mnie to wlasnie twoje Competetive PvP jest quasiPvP. To zdanie sugeruje, że uważasz walkę "równy z równym" za gorszą (odczuwam pejoratywną wymowę Twojej wypowiedzi do tego trybu: "to twoje") od wojny totalnej. Ja uważam ją za inną i inne emocje mi towarzyszą podczas tak różnych rozgrywek. 3-6 jest jak najbardziej PvP. Staralismy sie zrobic co sie dalo - wykorzystac wszystkie atuty jakie mielismy zeby wygrac. a ze uzywalismy do tego mobow?Właśnie niczym się to nie różni, moby nie pełnią roli skilla, pełnią rolę zdobywania przewagi nad przeciwnikiem korzystając z mechaniki gry, a nie umiejętności poszczególnych graczy. Ich było więcej i to się wam nie spodobało, musieliście właczyć do zabawy NPCe, co się im nie spodobało. W walce PvP istotnym elementem zostały moby, to przykre. Nawiązując do początku Twojej wypowiedzi odczuwam pewną niechęć do mojego zdania (nie do mnie osobiście, w to nie wątpię dla jasności), nie chcę wywoływać hałasu w tym temacie, wtrąciłem swoje trzy grosze jedynie ze względu na lekkie zboczenie toru dyskusji z głównego celu. O tym, co jest ważne dla mnie PvP wszyscy już wiedzą, o tym, co jest ważne dla Ciebie również, moje trzy grosze się kończą tutaj. Jak chcesz, żeby wyszło na Twoje, to oczywiście zapraszam do komentarza mojej wypowiedzi, ale jeśli chcesz rozwinąć dyskusję, zapraszam na PM albo do nowego, zupełnie luźnego wątku na forum. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 06, 2008, 01:19:40 PM Mówcie co chcecie i wywalajcie jakie tylko argumenta potraficie, ale Warhammer jest teraz najciekawsza gra na rynku mmo.
Ale każdy gra w to co lubi najbardziej. Ciekawe dodatki na horyzacie. Lotro dostanie swoja Morie, Wow nowy kontynent. Ale tak na prawdę, same gry sie nie zmienia wiele, zostaną tylko rozbudowane... Ciekawy jestem jak będzie dodatek do wara wyglądał. ;:) Bo fundusze napływają cały czas, a o popularności pogadamy za jakiś czas. Nie zanosi sie na to ze będzie taki wielki spadek populacji jak w Aoc, czy np Lotro na początku. Na temat wowa. Ktos niedawno mówił o tych nowinkach w wow. Wiem ze to są gry fantasy i wszystko ma być w nich możliwe, ale jakoś nie podoba mi sie pomysł latania na mouncie i walki w powietrzu. A fury skill warriora "dualwield DUALHAND" to już serio przejechane.. Ile graczy tyle gusta ;) A populacja na ABP ma sie dobrze. W gildii tez. Wczoraj około 25 osób online równocześnie. Ponad 90 osób loguje sie co najmniej raz w tygodniu. Czyli jest dobrze, a może być tylko lepiej. Nie zgadzam sie z tobą Asmo. Zeby keep zdobyc wystarczy 12 ludzi :) Jesli jest bez obstawy. A jeśli z to choćbyś miał i 100, czasem rady nie dasz. Mielismy kilka takich przepraw w Avelorn. Do tego, ciągle zapominacie ze niedługo będziemy mieli patch który zmieni bardzo dużo rzeczy w rvr, jak zapowiadają ;) Jesli gra ma nacisk na ten aspekt, od poczatku, to chyba jasne ze "debile" z Mythnika zrobią co potrafią i mogą by gra na tym poziomie była jak najlepsza. A Pve? To Pve co jest już teraz na high end, jest o wiele bardziej dopracowane i rozwinięte niż to które było na starcie wowa. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: RAJ on November 06, 2008, 01:30:55 PM 1) To zdanie sugeruje, że uważasz walkę "równy z równym" za gorszą od wojny totalnej.1) Tak - gorsza bo sztuczna. Nie mam nic przeciwko walce z rownym przeciwnikiem, ale to co Ty proponujesz to takie sportowe zawody - sztucznie stworzona sytuacja. Owszem - moze to byc zabawne, ale to co ja preferuje to naturalna wojna. 2) Jakiez sprytne. :) Caly ten akapit napisales po to zeby twoje bylo na wierzchu, bo jesli napisze jakas wypowiedz to okaze sie malostkowy itp. :) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Asmodeus on November 06, 2008, 01:34:57 PM Keepa da sie zdobyc i w 6 osob z tym ,ze aby to zrobic to albo pozno w nocy albo nad ranem bo w innych porach keepy sa farmione przez rajdy dla renow.
A co do ilosci graczy w us polowa przestala grac i placza tam ,zby servery zostaly polaczone bo nie ma z kim grac. A test koncowy bedzie w grudniu wtedy bedzie wiadomo ile osob zostalo w warze. War byly super gdyby bylo co i z kim i po co robic. A tak renow sie niechce wbijac bo nagrody mizerne, walic non top to samo scenario, no niestety nudzi sie zwlaszcza ,ze destro non top przegrywa (ma za maly heal i za maly dps)- brak balansu pomiedzy orderem a destro oraz pomiedzy poszczegolnymi klasami. Farmowanie BO i Keepow tez nudne. robic instancje? no tez sie odechciewa zwlaszcza jak nie ma dropu dla danej klasy(w destro wiekszosc dropu dla magusa albo sqiga) Jak poprawia wara ,jak bedzie dodatek to moze byc dobra gra, narazie tylko klimat i ewentualnie pve jest dobre reszta jest na niskim poziomie. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 06, 2008, 01:53:26 PM Nadal sie nie zgadzam z toba Asmo. Ze skrajnosci w skrajnosc skaczesz w moim przekonaniu.
Zawsze gdy sie zaloguje, mam z kim co robic. Czy to w gildii czy poza. Itemy może i nie sa dopracowane, ale będą, a itemki za renown są spoko moim zdaniem. Zwlaszcza te setowe... Moze moje spojrzenie na grę i jej stan jest kiepskie bo zaćmione faktem ze bardzo mi sie gra podoba. Ale wypominanie ze klasy nie sa zbalansowane, ze sa bugi i problemy z roznymi aspektami gry zaraz po premierze nie trafiaja do mnie. Gdzie byl AOC a gdzie jest teraz? Gdzie byl WOW a gdzie jest teraz? Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: akumas on November 06, 2008, 01:55:24 PM nie ma balansu wlasnie miedzy klasami, praktycznie wszystkie kasy order maja znaczna przewage nad swoimi odpowiednikami. Iron breaker czy sword master sa bardziej twardzi od tankow destro, hilerzy orderu sa po prostu przegieci a BW czy WH zjadaja kazda klase destro solo. Wiesz powiem jak kilku porzedników: Czy każda gra musi być w 1 miesiącu doskonała ? NIE , Ani Lineage ani WoW ani EVE ani Guild Wars ani co kolwiek wpiszesz NIE było idealne na początku. Blizzard wykuł ludziom standard , swój standard i patrzycie na 5 letnia gre z 2 latami bety która miałą błędów wiecej ni kb w MPQ. jak dacie każdej nowej szanse na pół roku (Popatrzcie na AoC) to pewnie sporo osób zapomni o tym co było 5 miechów wczesniej w grze . Owszem sam grałęm tylko w AoC miesiąc i przestałem ze wzgledu że gra mi nie leżała i że miałą bugi, Tak samo Lotro (do którego być możę wróce) ale Warhammer w dniu startu dał mi wiecej radości niż wymienione wcześniej gry. A co do WotLK to : Na co komu coś gdzie od 1-80 zrobisz w 4-5 dni a potem tylko oklepiesz instancie itd. WoW robi się monotony , bez porządnego PvP mnustwem bajerów które ułatwiają granie wszystkim od 5 roku życie wzwyż. Co to za przyjemność rzucic frostnove i nie uszkodzić shackla lub owcy? żadna , gra nie wymaga już myślenia - klepiesz w ślepo 2-3 makra i masz w dupie wszystko Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Asmodeus on November 06, 2008, 02:21:41 PM Ale jesli chodzi o wara mythic twierdzi ,ze czyta opinie i komentarze graczy i w odpowiedzi na ich pretensje dotyczace itemizacji w rvr dokladaja jedna torbe do keepow zlota. Czyli teraz po zabiciu lorda moga byc 2 zlote torby ,1 albo wcale.
Po prostu wypas poprawka i upgrejd. Gra jest fajna ma potencjal (i bardzo mozliwe ,ze wroce po morii do wara jesli beda zmiany na +), ale poprawki sa mizerne. Widocznie musza dostac po kieszeni jak Aoc, żeby wzieli sie na powaznie za zmiany ktorych oczekuja gracze. Nie wiem jak u was w orderze ,ale na k8p event byl grany tylko pierwszego dnia pare godzin. A to dlatego ze obszar na ktorym zaliczalo pq maly jak jasna cholera oraz dlatego ,ze malutko renow. Wysokie ranki dostaja po 1 renow za kile ,wiec wszyscy poszli farmic BO i Keepy bo to sie bardziej oplaca. I co z tego ,ze bylalo tam pare osob gdy do pq potrzeba bylo 100 kili ? A wystarczyloby gdyby dali bonus 50-100 renow za kila podczas tego eventu na tym obszarze, wtedy tam bylyby tlumy. A tak po prostu megafail, totalnie nie przemyslany pomysl= w mythicu pracuja ... Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: RAJ on November 06, 2008, 02:33:47 PM Na ABP na T3 prawie caly czas sie cos dzialo.
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 06, 2008, 06:18:05 PM Pojawil sie temat populacji WARa. Polecam rzucic okiem na:
http://www.xfire.com/games/who/Warhammer_Online_Age_of_Reckoning/ Jest tam w polowie strony interesujacy wykres. Zdaje sobie sprawe ze nie wszyscy, jesli wogole wiekszosc graczy, uzywa xfire, ale nie spotkalem sie jeszcze z sytuacja w ktorej te statystyki drastycznie rozmijalyby sie z rzeczywistoscia. @Murkar: NPC sa elementem pola bitwy. W GW sa i spelniaja krytyczna role w GvG (w HoHu mniejsza ale tez), do tego stopnia ze powstaly splity by zmaksymalizowac ich potencjal (choc pozniej sie troche przeniosly na martwienie lorda xd). GvG bez NPCow? Nie wyobrazam sobie tego. Quote Owszem - moze to byc zabawne, ale to co ja preferuje to naturalna wojna. Zapraszam na dote ;p. Tam pogadamy o 'wojnie', o walce 1vs wielu, o gankowaniu, jukowaniu, focusie i balansie rozgrywki ;p. A tak bardziej serio, nie grywam co prawda w zadnej lidze ani klanie (procz div) ale zapraszam wszystkich chetnych pograc lub zobaczyc o co chodzi. Kontakt przez xfire:'rogacz' a jedynym wymaganie to wc3ft. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 07, 2008, 08:33:47 AM Rogacz nie zapominaj ze bardzo dużo osób wyłącza Xfire kiedy grają w Wara bo na forach ludzie piszą o problemach miedzy tymi programami, co zazwyczaj odbija sie na większym lagu.
Jak by patrzeć na staty xfire to wow w ostatnich miesiącach spadł o prawie 20%, a jakos nikt nie placze o to na forach ;D Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Fland on November 07, 2008, 12:18:27 PM Skoro zanotowany spadek na Xfire 20% to pewnie taki lub wyzszy bedzie spadek wsrod osob ktore nie uzywaja Xfire. Wydaje mi sie ze wiecej osob ubywa niz przybywa.
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 07, 2008, 12:28:40 PM Ja ani 5 osob ktore znam nie doswiadczyly zadnych bugow o ktorych mowisz (przez z grubsza 1,5miesiaca). I nawet jesli przedstawiony wykres pokazuje zachowanie wycinka populacji, to nie mozna przyjac od tak, ze nie jest reprezentatywny dla calej populacji. Inaczej wszelkie sondaze nie mialy by sensu, a jednak sie sprawdzaja.
Btw po co pogrubiamy tekst? Nie zajmuje sie statystyka, wiec moje zdanie w tej kwestii nie jest pewnie duzo warte, ale WAR zaczynal miesiac temu powyzej 60 000 (jednostek-bez znaczenia co to dokladnie jest bo WoW ma identyczna skale) i regularanie spadal przez caly miesiac. WoW natomiast wystartowal na 400 000, wzrosl (w trakcie weekendow) do 500 000 utrzymal tam sie przez 3 kolejne weekendy, po czym spadl do 300 000 i zaczal odbijac. 60 000 WARa zaraz po zakonczeniu bety/pierwszego tygodnia (gdzie wiekszosc gier wykazuje gwaltowny skok zainteresowania), i 300 000 WoWa, ktory mial 3-4 tygodnie wczesniej jeszcze wiekszy spadek, a potem gwaltowny wzrost, i bliska premiera WotLK. Nazwalbym jedna tendecje spadkowa druga bez zmian, ale jak powiedzialem, moja statystyka ogranicza sie do kilku pojec, algorytmow i metod. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 07, 2008, 12:36:15 PM Pogrubiony text po to by ci naswietlic cos o czym myslalem ze nie wiesz. Wiesz, jak widze.
No tak, w takim razie czekaja nas mroczne czasy w warhammer. Gdzies juz napisano kiedy planuja zamknac serwery ? Staty statami. Wystarczy popatrzec na AoC czy Lotro by sie przekonac ze gry swietnie sobie daja rade mimo problemow z bugami(aoc) czy spadkiem zainteresowania (lotro) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 07, 2008, 12:57:02 PM Nadinterpretujesz. Ktos wspomnial o populacji. Dalem adres stronki z wykresem, zastrzeglem, ze trzeba do tego podejsc ostroznie i to wszystko. NIC nie napisalem o powodzeniu gry, a ty juz reagujesz jakbym atakowal WARa. Paranoja?
Zastanwia mnie co jest twoim kryterium tego swietnego dawania sobie rade (pomijajac juz jak to mierzysz skoro od tak odrzucasz statystyki). Jezeli nie liczba zaintersowanych osob, tylko fakt istnienia fanatykow to wiesz, pewnie tibia i uo albo mu sobie radza rownie dobrze jak nie lepiej. Od AoC, LotRo, WARa i WoWa razem wzietych. Jezeli wziasc liczbe systemow na ktorych jest zainstalowany to saper i hearts bija na glowe wszystko. ... Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 07, 2008, 02:41:05 PM Hahaha z tymi sondażami to dobre. dawno się tak nie usmiałem: przykład ostatnie wybory prezydenckie w Polsce. tusk prowadził przez cały okres kampanii w sondazach a rzadzi i tak kartofel. Sensem sondażu nie jest podanie wyniku tylko teoretyczne i hipotetyczne zakreslenie szans na zwyciestwo badź porażkę. Sondaze nie są rzetelnym źródłem informacji:).
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 07, 2008, 02:49:42 PM Wlasnie moim zdaniem to ty nad interpretujesz. Ty postnoles link poruszajac temat populacji.
Maslo maslane, nie rozumiem do czego zmierzasz. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 07, 2008, 04:00:43 PM @muhrtag
Quote Sondaze nie są rzetelnym źródłem informacji:). Quote Sondaż jest to badanie opinii publicznej, rodzaj badań statystycznych w celu określenia preferencji ludności. Rozumiem, tysiace korporacji, firm, rzadow na calym swiecie wydaja pieniadze na takie badania bo sa one pozbawione wartosci. @Song Quote A co do ilosci graczy w us polowa przestala grac i placza tam ,zby servery zostaly polaczone bo nie ma z kim grac. A test koncowy bedzie w grudniu wtedy bedzie wiadomo ile osob zostalo w warze. Wyszukaj sobie kto to napisal i kiedy. Podpowiem ze to w tym temacie bylo. A co do masla maslanego to nie wiem co ty starasz sie udowodnic. Najpierw podwazasz statystyke 3ciej niezaleznej strony. Pozniej mowisz ze ta statystyka nie ma znaczenia. A nastepnie mowisz ze jakas tam gra dobrze sobie radzi. Swietnie musi to MMO sobie radzic skoro jak sam mowisz ludzie traca nia zainteresowanie. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Betrezen on November 07, 2008, 04:04:48 PM A moim zdaniem spieracie sie o bzdety i wkurzacie oko ciagle pojawiajacym sie nowym postem. Nijak sie to ma do tematu, za to na pewno wpslywa pozytywnie na Wasze ego i podbijanie cisnienia.
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 07, 2008, 04:19:41 PM A ktom powiedzial ze pozbawione wartosci? Stary naucz sie czytac ze zrozumieniem:). Tak jak tam napisane: przyblizony obraz trendu, przyblizony obraz = nierzeczywisty, trendu=nie stanu faktycznego. Tak jak pisalem sondaze daja poglad o szansach na zwyciestwo lub przegrana ale jej nie przesadzaja i w zaden sposob nie wplywaja na finalny wynik.
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 07, 2008, 04:40:25 PM @muhrtag
Quote Stary naucz sie czytac ze zrozumieniem:). Vice versa? Poprosze o qoute gdzie napisalem, ze wykres przedstawiony na xfire jest perfekcyjnym odzwierciedleniem rzeczywistosci. A jak juz bedziesz szukal to przeczytaj z u w a g a post #71. Szukaj slowa klucz ostroznie. @BetrezeN Quote A moim zdaniem spieracie sie o bzdety i wkurzacie oko ciagle pojawiajacym sie nowym postem. Nijak sie to ma do tematu, za to na pewno wpslywa pozytywnie na Wasze ego i podbijanie cisnienia. Ja poki co bronie sensownosci zamieszczenia linku do wykresu popularnosci WARa wedlug xfire. Populacja ma duzy wplyw na frajde gry w MMO, a topic jaki jest wszyscy wiemy. A moje ego jest bardzo mile polechtane mozliwoscia dyskusji. Moje ego i moje szare komorki. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Betrezen on November 07, 2008, 04:57:05 PM Tylko, ze czytajac Wasza dyskusje w zaden sposob nie mozna pomoc sobie w odpowiedzeniu na pytanie postawione w temacie. Dyskutujcie dalej, ja juz nie czytam. Zreszta tak samo jak wiekszosci watkow na forum..
Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: muhrtag on November 07, 2008, 06:57:36 PM Czy warto? Moim zdaniem tak i zdaniem mojego oponenta tez. Bo przecież statystyka mówi, że 46%graczy wróciło do WoW. Co znaczy, że 54% graczy zostało czyli, że demokratycznie WAR jest lepszy. Konkludując dalej jak 11mln graczy sprobuje WAR to juz niedlugo bedzie on sie cieszyl 6mln graczy a WoW 5mln bo przeciez 54% graczy zostało.
Idąc dalej WoW zaczynał z 300tys abonentów po 4 latach ma ich 11mln co daje wzrost 3667 procent, wiec juz za cztery lata bedzie w WoW gralo 3667x11mln ludzi. oczywiscie jesli zdaza sie narodzic. Tak działa statystyka, czyz nie:)? Ja sie nie kloce bo mi sie nie chce po prostu udowadniam ze argument statystyki jest nietrafiony bo prawie o niczym nie swiadczy. Kreuje trendy czyli stwierdza, ze populacja WoW na przyklad powinna rosnąc, ale rownie dobrze moze spasc, i tak samo jest z WAR. To, ze ludzie odeszli, ok, moze wroca taj jak w AOC, a moze rzuca WoW i przyjda do WAR, nikt tego nie wie a juz najmniej statystyka:). Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Yano on November 07, 2008, 07:46:53 PM A niektorzy graja w Fallouta, i tez jest zajebiscie ;D ;D I Sacred, i Diablo, Red Alert tez godny uwagi, a co najwazniejsze, Kotor Online. Wiec pokoj moi drodzy.
Mi sie tylko podobaja te szumne okrzyki devsow na poczatku. Pokazemy konkurencji, zmieciemy tego smiesznego Blizza z powierzchni, a tu bach 8) Apropo, chyba na dniach koncza zywot serwery Hellgate London. Tez mial byc gwozdziem do trumny Blizza. Coz :) Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 07, 2008, 07:49:29 PM Co do tego "tak dziala statystyka" to przypomne ze 81% interneautow wyciaga numery z ... . Wiec pozwole sobie zignorowac ta bzdurna czesc.
Po pierwsze IMO nie warto kupowac WARa, ze wzgledu na slabe moim zdaniem pvp i nieistniejace prgoressowe pve. I nie chcialbym zebys ty czy ktos inny wmawial innym ze jest inaczej. Oki? Quote (...)ze argument statystyki jest nietrafiony bo prawie o niczym nie swiadczy. Skoro statystyka o niczym nie swiadczy, to po co wogole to wymyslono i po co sie z tego korzysta? Moglbys mnie oswiecic? Heh 3/4 komputera na ktorym piszesz dziala w oparciu o rozklad statystyczny. O reszcie technologii ludzkiej bazujacej na rownaniach fizycznych ktore sa uproszczeniami i przyblizeniami nie bede nawet wspominal. Quote To, ze ludzie odeszli, ok, moze wroca taj jak w AOC, a moze rzuca WoW i przyjda do WAR, nikt tego nie wie a juz najmniej statystyka:). Ech co za bzdura. To wlasnie statystyka wie najwiecej. http://en.wikipedia.org/wiki/Statistics Quote Statistics is a mathematical science pertaining to the collection, analysis, interpretation or explanation, and presentation of data. Also with prediction and forecasting based on data. I teraz oczywiscie bedziesz mowil ze to sie jeszcze nie stalo i w zwiazku z tym nikt tego nie moze wiedziec, itd. Nie watpliwie. Ale od tego mamy statysyke, prawdopodobienstwo i podobne nauki, zeby moc trafnie zgadywac przyszlosc. @Yano Czytalem ze Blizz wykupil cale studia i prawa do hellgate'a, ale poki co nic nie mowil odnosnie zamkniecia serwow. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Germion on November 07, 2008, 08:06:59 PM Czy warto grac w WAR czy inna gre generalnie? Ciezkie pytanie.
Niezaleznie od opisow, opinii innych ludzi, postow opisowych itd - prawda jest taka, ze poki sie nie sprobuje w cos zagrac - czy to generalnie gre czy nawet dana klase to tak naprawde nie wiadomo czy dany tytul wciagnie czy nie. Statystyki fajna rzecz, daje generalne pojecie ale to, ze dana gra podoba sie 11 mil ludzi nie znaczy , ze nam podejdzie i odwrotnie, tytul statystycznie niszowy moze sie okazac tym dla nas na zaboj. Generalnie rzecz gustu a o gustach... wiadomo. G. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Ybl on November 07, 2008, 08:24:13 PM Po pierwsze IMO nie warto kupowac WARa, ze wzgledu na slabe moim zdaniem pvp Ale wciąż jest dużo lepsze od "pvp" w wowie. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Badalaman on November 07, 2008, 09:20:48 PM Hmm niewiem co ma "statystyka" do tego czy warto grac w dana gre.
To ze 1 mln dzieci neo bedzie gralo w jakas gre nie oznacza ma ma mi sei ona podobac. Ba moze grac i 10 mln doroslych userow, to takze nie wplywa na to czy gra mi sie spodoba. Pamietajcie tez ze ta prezentowana "statystyka" i "sondaze" sa na rozny sposob sprytnie manipulowane badz interpretowane na korzysc np. zamawiajacego sondaz. Tak przynajmniej odbieram te w kwestiach politycznych. W kwesti MMO statystyka nie mowi ktora gra jest lepsza, tylko ktora ma wiecej abonentow. Dla mnie np. rewelacyjny jest WAR, niezaleznie ilu w niego gra graczy (byle byly z 2 serwy, jeden na destro drugi na order obsadzone graczami, by bylo z kim sie lac ;) ) Inna kwestia to to ze im wiecej graczy tym wiekszy budzet maja tworcy na dodatki itp. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: rogacz on November 07, 2008, 09:44:25 PM Quote Hmm niewiem co ma "statystyka" do tego czy warto grac w dana gre. Nigdy nie twierdzilem inaczej, prawde mowiac staralem sie tylko podac jakies zrodlo informacji na ktore kazdy moglby wedleg woli luknac i samemu ocenic ocb. Ale zostalem wciagniety do absurdalnej dyskusji o sensie instnienia statyski... Quote Ale wciąż jest dużo lepsze od "pvp" w wowie. To twoja opinia, ja sie z nia nie zgadzam, przyczyny opisalem wczesniej. Quote nie znaczy , ze nam podejdzie i odwrotnie, tytul statystycznie niszowy moze sie okazac tym dla nas na zaboj. /sign Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 07, 2008, 09:54:41 PM Nie rozumiesz jednego. Ja jestem "funboy" Warhammer :P Moja ocena nie jest obiektywna/bezstronna.
Mi warhammer podoba sie bardzo. Bardziej od wowa. W moich oczach jest lepszy w roznych sprawach od wlasnie wowa, w ktorego tez gralem. Czy nie warto? Warto, bo jak ktos lubi mmo i szuka nowych wrazen, to ten tytul powinien sie znalesc w jego kolekcji. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Kerroth on November 08, 2008, 12:26:43 AM Ja powiem tak - według mnie grać warto, aczkolwiek problemów z tą grą jest mnóstwo. Pytanie brzmi kiedy i czy twórcą uda się to wszystko poskładać tak by problemy wyeliminować.
Długo by o tym mówić, ale tak w skrócie - pustki na t4, farmienie scenario, niektóre klasy, które w zasadzie nie wiadomo czym mają być, bo we wszystkim są... średnie i wiele innych. Osobiście w grze zostaje przynajmniej do 27 grudnia. Czy w styczniu twórcy znów mnie zobaczą? To zależy od tego, co i w jakim stopniu zostanie poprawione :). PS. Odnośnie statystyki - podstawowa wiedza ze statystyki (a mam ją, bo mam przyjemność obecnie statystykę zgłębiać) wystarczy, by wiedzieć dwie rzeczy: 1. Statystyką łatwo jest manipulować. A to wykres można ładnie rozciągnąć, a to zamknąć inaczej przedział. To jasne. 2. Natomiast drugi fakty jest taki, że dobrze wykorzystywana statystyka jest szalenie potężnym narzędziem. I oczywiście to nie pozwala nam na wyliczenie na 100% ile osób będzie grało w WARa za 3 miesiące, ale nie lekceważyłbym statystyki. Zdecydowanie nie :). Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Gregoriush on November 08, 2008, 12:57:15 AM mialem nic w tym temacie nie pisac, aby sobie zbednie cisnienia nie podnoscic...ale poprostu dziwie sie bardzo tym, co tak bardzo zachwalaja war'a, coz w nim widza tak bardzo ciekawego, nowego i innego od np. tak przez wielu porownywanego wow'a..... i powoli zaczynam zalowac, ze zakupilem jeszcze extra 3miesiace...ze gdy wewnetrznie cos mnie oszczegalo ->NIE kupuj ...gdyz, 1miesiac w zupelnosci wystarczy dla kazdego aby przetestowal, zasmakowal czy to lubi czy nie...mi nie zasmakowal, a jednak kupielm i teraz bede sie jeszcze MECZYL..gdyz w mojej opini to meczarnia, czysta farma,zero prawdziwej walki pvp...kupa mosci panowie kupa..odnosze wrazenie ze wlasnie dlatego wszystkim sie ten "rodzaj" pvp podoba, gdyz tam nie widac ich bledow,braku umiejetnosci i poprostu czystego lenistwa....3przyciski i standart typu tab+fireball....
Kazdy ma swoje zdanie i ja je szanuje, kazdy gra w to co mu podpasuje i ja to jak najbardziej szanuje, ale poprostu noz mi sie w kieszeni otwiera, gdy ktos faworyzuje cos co mu sie podoba i szykanuje inne tytuly... Ja jestem na nie ...za fakt, ze po miesiacu jestem znudzony do bolu, mam dosc scenario, ktore sa repetowane do obrzydzenia, rvr ? banda biega za banda w kolko i bawia sie w chowanego, i co jakies zmiany ? nie, nadal ciagle to samo -czyt.do obrzydzenia FARMUJEMY wszedzie pq,sceniario,rvr. ...gdzie tu inowacje co ma mnie w tej grze trzymac... ostatnie zdanie co do pvp w wow'e...areny sa tym czego w tej grze (war) najbardziej brakuje...miejsca gdzie spotyka sie 2,3,5 na przeciwko siebie i nie ma przebacz, za kazdy blad sie placi kleska.... to tam liczy sie taktyka,umiejetnosci i spryt...w war'merze liczy sie tylko ilosci i oczywiscie wszedobecna farma... Warfarmer ... Takie moje skromne zdanie...komentarze zbedne, nie napisalem tego aby podtrzymywac napiecie, a jedynie po to aby pokazac sie jako kolejny ktorymu war poprostu sie juz znudzil ... Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Badalaman on November 09, 2008, 03:00:08 PM Hmm no areny by byly sensownym dodatkiem do WARa.
I licze ze beda w niezadlugim czasie. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Asmodeus on November 09, 2008, 10:28:08 PM Dopoki nie zbalansuja klas nie bedzie aren bo rdps order zawsze rozniesie destro. Chyba ,ze bedzie to pokickane co by zniwelowa c przewage rdps , ale wtedy mdps ich rozniesie jak juz ich dopadnie.
Wpierw balans klas, wprowadzenie pelnych nagrod za rvr,zmniejszenie drastycznie renow za bo i keepy zwiekszajac jednoczesnie renow zdobywany na graczach. Poniewaz jest jak jest wow przejmie rynek pvp i rvr, jesli tam bedzie to fajniejsze to ludzie moga nie wrocic. Kiszka ,ze skopali bo war ma zajebisty klimat i zaplecze w postaci GW. Moga czerpac garsciami, a jak narazie to tak jakos wykorzystali moze w 5%. Mogliby robic np : instancje rpg - wchodzi ekipa 6 osob prowadzona przez npc zlecenodawce brudnej roboty. Do tego glos/napisy narratora opisujace sytuacje dylematy jakie stana na drodze graczy. A z kad na to pomysly czerpac? a malo scenariuszy do rpg czy bitewniaka? Mozna by polaczyc bitewniaka dodatkowo, np: flota DE po sztormie laduje na brzegu HE i gotuje sie do walki, ale wiekszosc oddzialow rozproszona dowodca utonal ,a jego role przejmuje gracz . zbiera jednostki, dowodzi oddzialami pare potyczek jakis maly siege itp a po jakis tytul item lub cos w ty guscie. Mozliwosci w warze sa ogromne pytanie czy gra bedzie sie rozwijac czy beda miec klapki na oczach i tylko upgrjd tego co jest. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Xabbu on November 09, 2008, 11:51:12 PM Właśnie opłaciłem pierwszy miesiąc ;) Wskoczyłem do gry i Mount Gunbad odwiedzony i jeden zamek przejęty ;)
Dziękuje zostaje. Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Bjarni on November 10, 2008, 02:16:33 AM A ja powiem tylko tyle, choć gra mi się bardzo podoba (lekko trącę fanboyem), to powiem innym fanboyom, że nie warto. To samo powiem fanboy'om WoWa, że nie warto jak i innym fanboy'om innych gier, czy to mmo, czy nie. Dlaczego ?? Jak jesteś fanboyem, to wcześniej, czy później stajesz się w mniejszym lub większym stopniu no-life'em :D
A żeby posmarować jeszcze jakimś okólnikiem, to powiem, jak się komu podoba to warto, a jak nie to nie warto. Zupełnie jak w staropolskim przysłowiu "Jak na Świętego Hieronima jest deszcz albo go nima, to na pierwszego listopada pada, albo nie pada" :D @Song Quote Moja ocena nie jest obiektywna/bezstronna.Tak naprawdę, to przecież nie ma czegoś takiego jak obiektywna/bezstronna ocena/wypowiedź. Z wypowiedziami jest tak jak z układami wielkości i zasadą nieoznaczoności Heisenberga. Jak zaczynasz coś obserwować, to z natury rzeczywistości wpływasz na obiekt obserwowany. Tak samo z obiektywizmem, dopóki o czymś się nie wypowiadasz jest to obiektywne. Jak tylko zaczniesz, jest to Twoje subiektywne zdanie :) A wszystkim fanboyom Heisebergowskiego obiektywizmu przytoczę następne słynne polskie przysłowie "Lepiej kijek pocienkować, niż go później pogrubasić" :D Dobra... Bjarni... nie filozuj o 2 nad ranem :D Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Klinkerhofen on November 13, 2008, 05:49:51 PM No to może ja dorzucę swoje kilka groszy do tematu. Z tym, że ja postaram się odnieść wprost do tematu zadanego w temacie.
Myślę, że taki temat trzeba by rozpatrywać z co najmniej trzech perspektyw a) całkowitego nowicjusza w MMO, b) wyjadacza w MMO, c) fana świata WH. Oczywiście miksy powyższych perspektyw są możliwe, ale jakoś nie mam weny, żeby się nad nimi zastanawiać. Ja mogę odnieść się tylko do punktu a) i c). Podkreślam, że intencją mojej wypowiedzi jest odpowiedzenie na pytanie, a nie robienie analizy porównawczej. Nie mam do tego wiedzy. a.) W przypadku osoby rozglądającej się za grą mogącą przybliżyć jej MMO jako formę ciekawego spędzania czasu, myślę że WAR jest całkiem dobrą propozycją. Nie wiem jak poszczególne tryby gry (PvP, PvE, RvR, itp.) mają się do siebie w produkcjach konkurencyjnych, ale myślę że większość z nich oferuje mix dający pojęcie o tym, czym jest MMO. W związku z powyższym myślę, że głównym kryterium wyboru powinna być liczebność graczy w grze, bo jak by nie patrzyć ideą jest multiplayer i możliwość współpracy/walki z innymi ludźmi. W tym przypadku WAR oferuje takie możliwości. jeśli oczywiście ktoś nie wbije się na niewłaściwe serwery ;) c.) W tym przypadku uważam, że jest to pozycja obowiązkowa. Każdy kto miał styczność z jakąkolwiek formą zabawy w świecie WH (książki, battle, RP, kartony, inne produkcje na kompy, a może coś jeszcze, a w szczególności WH Quest) powinien spróbować pobiegać sobie jako jedna z obecnie istniejących w grze postaci. Sama zabawa jest oczywiście zbliżona swoim stopniem skomplikowania zasad do Questa i ma się nijak do rolpleja, ale w mojej opinii klimat został świetnie oddany i potrafi wciągnąć. A jeśli jest szansa pograć w towarzystwie interesujących ludzi to tym lepiej. Oczywiście jak każda gra onlineowa ma swoje wymagania co do ilości poświęcanego jej czasu, ale w odróżnieniu od MMOSG typu Travian czy Ogame, generalnie nie czyni z człowieka niewolnika ;) I wiem o czym mówię. Podsumowując, masz czas, pieniądze i chęć pogrania w sieci, to z pewnością WAR nie będzie złym wyborem. Natomiast nie podejmuję się odpowiedzieć czy najlepszym. Warto pewnie zajrzeć na naszym forum do działów innych gier i postarać się wyrobić w miarę obiektywny obraz Title: Re: Czy warto grać w WAR'a? Post by: Asmodeus on November 14, 2008, 11:16:57 PM http://www.war-europe.com/#/realmwarcharacter/?realmwar=CharacterInfo.war&lang=en
Odpowiednik wow armory http://www.war-europe.com/#/realmwarboards/?realmwar=CharacterLeaderboards.war&lang=en pomimo ,ze nie gram to sie jeszcze lapie na liscie :P http://www.war-europe.com/#/realmwarboards/?realmwar=CharacterLeaderboards.war&lang=en A tu nawet 1 wsrod sorcow :D |