Twierdza - Gildia Multi MMO

Dzial Ogolny => Offtopic => Topic started by: Floe on October 12, 2008, 06:07:26 PM



Title: Mgr z MMO
Post by: Floe on October 12, 2008, 06:07:26 PM
No Panowie i Panie....
Zgłosiłam dziś promotorowi temat mojej pracy dyplomowej. Pomysł wywołał entuzjazm i aprobatę, aczkolwiek nie jestem pewna czy profesor dokładnie wiedział o czym mówię.

Tytuł przedwstępnoroboczy: Rozwój i funkcjonowanie społeczności gier MMO.  ::) (jeden skubaniec z mojego roku chce pisać o tym samym, ale nazwał to "grami sieciowymi" grrrr   >:()
Zastanawiam się czy potrafię jeszcze podejść do tematu obiektywnie... ::) ale wiem jedno - research i badania będą dla mnie czystą przyjemnością  ;D

Zapewne za jakiś czas zgłoszę się na forum z błaganiem o wypełnienie ankiety z niezwykle podchwytliwymi pytaniami, mającymi na celu prześwietlenie Waszych mózgów :)

A tymczasem mam pytanie... Czy ktoś zna jakikolwiek portal, na której mogę ułożyć tego typu kwestionariusz? Lub jakikolwiek samouczek pisania ankiety elektronicznej??  ???


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Shinoda on October 12, 2008, 06:20:10 PM
Dla mnie to są zupełnie dwie różne dziedziny "gry sieciowe" a "MMO", aczkolwiek nie twierdze iż nie można by podciągnąć jednego pod drugie ;p


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Floe on October 12, 2008, 06:21:17 PM
Taaaaak.. ale jemu właśnie chyba chodziło o MMO... :P Więc jakby co - to mam pierwszenstwo. Będę bić sie o ten temat jak lwica :P


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Shinoda on October 12, 2008, 07:45:21 PM
Taaaaak.. ale jemu właśnie chyba chodziło o MMO... :P Więc jakby co - to mam pierwszenstwo. Będę bić sie o ten temat jak lwica :P

Ależ nie twierdze inaczej :P


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Xabbu on October 12, 2008, 11:08:44 PM
Chętnie pomożemy.  Moze być bardzo ciekawie, a wielu z twierdzowiczow lubi się czasem rozpisać ;)  ::)

 


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: yarpen on October 13, 2008, 12:05:52 AM
A tymczasem mam pytanie... Czy ktoś zna jakikolwiek portal, na której mogę ułożyć tego typu kwestionariusz? Lub jakikolwiek samouczek pisania ankiety elektronicznej??  ???

Co do tworzenia ankiet, miałem jakiś czas temu z tym do czynienia. Chyba najlepsze portale do tego, to:
webankieta.pl
ebadania.pl
Niestety, większość stronek służących do tego typu rzeczy jest płatnych. W tym przypadku jest podobnie. Oczywiście można zrobić na nich ankietę bezpłatnie, jednak jest ona w serwisie chyba tylko 7 dni. Jeśli chciałoby się na dłużej, to trzeba zapłacić. Standardowo obydwa portale przeliczają Ci wyniki, robią wykresy etc... Oczywiście, żeby móc stworzyć ankietę, trzeba założyć u nich konto ;)


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Kodda on October 13, 2008, 12:24:11 AM
jeśli dobrze rozumiem.. to będzie praca licencjacka

radzę zatem doprecyzować cel, koncepcję i stanowczo zawęzić pole badań

trochę tła i może właśnie na przykładzie Warhammera .. jako najnowszej propozycji

chyba już sporo prac na podobny temat powstało i powstaje
pogrzeb trochę w czytelniach.. albo przejrzyj abstrakty z ostatnich lat to coś zapewne znajdziesz, a  na tym polega "praca naukowa" żeby przeanalizować "stan badan"

co do ankiety..
to chyba dobry pomysł.. ale z mojego doświadczenia wiem, że jest to dość pracochłonne i uciążliwe.. bo jakoś ludzie niechętnie w tym uczestniczą..
no właśnie , że jeśli byś wzięła np pod lupę środowisko gildii Twierdza,
to ominiesz ten problem.. bo jak widzę potrafisz  zdobyć sobie tu sympatię
i "gracze" ci nie odmówią 

poza tym skonstruowanie "odpowiedniej" ankiety to nie lada sztuka
i trzeba trochę o tym poczytać i gruntownie przemyśleć..
żeby nie było kłopotów z wynikami i ich możliwą różnorodnością interpretacji
co nagminnie obserwuję 

te "płatne portale" pomagają chyba jedynie w technicznym jej opracowaniu.. głównie chodzi o te analizy statystyczne, wykresy

najważniejsze , że masz "zapał" i zapewne praca sprawi ci przyjemność, co jest stymulujące " w pracy naukowej"

powodzenia


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Kasthor on October 13, 2008, 09:35:42 AM
Shinoda" - > ja to widzę, że każda gra MMO to gra sieciowa, nie każda gra sieciowa to MMO, więc kolega po prostu potraktował temat szerzej.

Kodda -> w temacie chyba napisane jest mgr... sądzę że to skrót od magister, nie licencjat  ;).

Floe -> powodzenia z tym tematem, może być ciężko z wystarczającymi materiałami innymi niż ankieta, prace zaliczeniowe i kilka obcojęzycznych artykułów, ale jeżeli twój promotor to "kupił" to walcz ;).

PS. I pamiętaj wpisać "Forum Twierdzy - polskiej gildii gier MMO" w źródłach 8)


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Piast on October 13, 2008, 09:42:18 AM
Najprostszą ankietę elektroniczną możesz napisać sama na podstawie samouczka html:
http://webmaster.helion.pl/kurshtml/ (http://webmaster.helion.pl/kurshtml/)
Wyniki wysyłane mailem, potem do excela i po krzyku.
Może znajdzie się jakaś życzliwa dusza i umieści taką ankietę na swoim serwerze.

Większym problemem może być opracowanie merytorycznej zawartości ankiety. Moja kobieta pracuje w badaniach rynku i często słyszę narzekania na ankiety, z których nic nie wynika.

Swoją drogą niezły temat, można opisywać ewolucję ( i huraganowe rewolucje ) społeczności graczy. Twierdza może być całkiem dobrą "próbą statystyczną" ;) twórcy gier coraz częściej celują w dorosłego gracza.


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Kodda on October 13, 2008, 09:50:26 AM
Kodda -> w temacie chyba napisane jest mgr... sądzę że to skrót od magister, nie licencjat  ;).

ta..
w temacie jest mgr. ale przeprowadziłem "kwerendę" źródeł i zobaczyłem, że Floe podaje swój wiek na 22 lata...
co kłóci się z obecnymi standardami dwustopniowości kształcenia wyższego 3 lata + 2 na mgr

no chyba z nasza droga Floe jest jakim "cudownym dzieckiem " i skróciła ten czas jakimś niebywałym tempie

Floe - czy jesteś "cudownym dzieckiem " ? 


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Floe on October 13, 2008, 10:05:49 AM
Prawdę powiedziawszy to mam rok w tył, ponieważ rzuciłam jeden źle wybrany kierunek studiów i zaczęłam inny... Coś chyba źle liczysz Kodda  ::)
Chyba że po drodze zapomniałam o jakieś uczelni :P


(mam już niestety prawie 23 lata, miną w tym tygodniu jeszcze)

Ps. Mimo że powinnam się bronić wiosną trochę się to przesunie.  Nie bronię się w przyszłym roku tylko w jeszcze następnym... Ale seminaria już miewam..


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Kodda on October 13, 2008, 10:49:15 AM
Coś chyba źle liczysz Kodda  ::)

na to wygląda...

w nowym systemie jest rok na napisanie pracy, co sugerowało że broniła byś dyplomu w wieku 23 lat... stąd moje niezrozumienie

ale skoro masz 23 lata /ten tydzień już sobie darujmy/ i masz jeszcze dwa lata na napisanie
to stawia sprawę w innym świetle

przez ten czas spokojnie sobie to wszystko poukładasz

powodzenia zatem


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Ejexen on October 13, 2008, 11:21:37 AM
Co do Twojej pracy magisterskiej... Nie wiem, gdzie dokładnie studiujesz swoje dziennikarstwo. Ale jeżeli na UW (ID na WDiNP) to chyba mogę Ci pomóc. Oczywiście nie dlatego, że tam wykładam ale:
- podobna praca powstała bodajże 3-4 lata temu. To ci daje pokaźny zasób materiałów źródłowych
- musisz sprawdzić, czy materiał nie koliduje z tamtym. Jeśli tak to może się okazać, że promotor powie tak a później się okaże, że sorry...
- na ID jest gość, który zajmuje się analizami. Między innymi jest niezły w ankietach (choć sam ogarnięty to on za bardzo nie jest). Na pewno pomoże ci ułożyć właściwy kwestionariusz...
Co do chęci - w WoW'ie grałem kiedyś w takiej gildii, w której jedna z pięknych dam również pisała na ten temat prace mgr. I udostępniła on-line arkusz z pytaniami. Odzew był taki, że błagała albo o pomoc w weryfikacji danych albo o zaprzestanie wypełniania (bo nie chciała nikogo urazić, że ten zrobił ale już za późno). Więc tutaj raczej nie będziesz musiała się obawiać o brak współpracy.

Co do tematu. No cóż, jak powiedział Kodda, to na prawdę szeroki zakres wynika z tematu. Pomyśl nad zawężeniem a łatwiej Ci będzie napisać ostatnie rozdziały (własne wnioski z szerokich tematów wyciąga się niesłychanie trudno).

Ale życzę Ci powodzenia! Temat na prawdę wdzięczny i blilski Twoim zainteresowaniom więc bedziesz miała niezły ubaw :)


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Huriel on October 13, 2008, 11:28:08 AM
trzy czy cztery lata temu bardzo podobna praca zostala równiez napisana na Socjologii na UW. Na dobrą sprawę i u mnie jeden koles pisał o grach i społecznościach, ktore buduja się wokół gier.

Wszystko na UW - poszukaj, a znajdziesz:)


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Galder on October 13, 2008, 12:57:19 PM
(jeden skubaniec z mojego roku chce pisać o tym samym, ale nazwał to "grami sieciowymi" grrrr   >:()

Ja właśnie szykuję sie do obrony takiego tematu, ale o nieco innym tytule, w końcu filozofia. Czyżbym był skubańcem :P

Dwa linki, które mogą Cię zainteresować http://www.ptbg.org.pl/ i http://www.gry.konferencja.org/page.php?id=1939

I jeszcze jedna książeczka Mirosław Filiciak "Wirtualny plac zabaw. Gry sieciowe i przemiany kultury współczesnej".


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Athelwyn on October 13, 2008, 07:34:38 PM
Też rozważałem kiedyś ten temat. Polecam zapoznać się z witryną amerykańskiego badacza Nicka Yee zajmującego się mmorpg http://www.nickyee.com/daedalus/
Podpatrz jego metodologię i obejrzyj badania jakie przeprowadził, na pewno znajdziesz dużo inspiracji przy konstruowaniu własnego narzędzia.

Pamiętam też, że na Discovery Channel jakiś czas temu leciał taki cykl o grach, było też o mmorpg, niestety nie pamiętam nazwy programu. Myślę że to też ciekawy materiał do przeanalizowania (szczególnie wypowiedzi osób z branży i badaczy zajmujących się grami, m. in. można było tam zobaczyć właśnie Nicka Yee). Można prawdopodobnie znaleźć ten cykl na torrentach.


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Ejexen on October 14, 2008, 10:40:00 AM
Wiem, że na pewno dużo jest też różnych programów na temat ludzi grających w MMO. Niestety większość z nich skupia się na tych grach, które opierają się głównie o zjawiska socjalne - takie jak Second Life.

Myślę że to też ciekawy materiał do przeanalizowania (szczególnie wypowiedzi osób z branży i badaczy zajmujących się grami, m. in. można było tam zobaczyć właśnie Nicka Yee). Można prawdopodobnie znaleźć ten cykl na torrentach.

To prawda.  Na pewno zobacz sobie ten dokument -> http://www.nickyee.com/daedalus/archives/pdf/3-2.pdf. Myślę, że to niezłe wyjście do twojej pracy. Na pewno dużo wartościowych danych popartych badaniami.

Zobacz też np. tutaj -> http://www.gamasutra.com/resource_guide/20040920/yee_01.shtml. Też są badania i przedziwne dane :)

Warto też przejść się do BUW'u i na wydział psychologii i socjologii. Wśród nowości widziałem sporo książek, które przynajmniej częściowo poruszają tematykę społeczeństw w grach MMO.


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Athelwyn on October 16, 2008, 07:58:47 AM
Hm znalazłem jak się nazywa ten program z Discovery Channel, jest to Rise of the Video Game. Ma kilka odcinków, bodajże odc. 5 jest o mmorpg. Znalazłem też na torrentach pierwszy odcinek http://www.mininova.org/tor/1006669 inne coś nie mają seedów, ale może trzeba lepiej poszukać.


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Galder on October 17, 2008, 10:35:01 AM
Przypomniał mi się adres stronki do interesującego filmu zrobionego przez maniaków mmo, o grach i życiu graczy. Opisują na swoich własnych przeżyciach czym są mmo, co zmieniły w ich życiu etc. http://www.secondskinfilm.com


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Veldir on October 17, 2008, 11:15:26 AM
Znam pracę magisterską na bardzo podobny temat (socjologia, Gdańk). Składa się z trzech rozdziałów, a w pierwszym... ułatwiać chyba aż tak bardzo mi nie wypada, bo gdzie byłaby wtedy Twoja radość z poznawania? ;)


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Kodda on October 17, 2008, 10:29:28 PM
ułatwiać chyba aż tak bardzo mi nie wypada, bo gdzie byłaby wtedy Twoja radość z poznawania? ;)

he he..
intencja nie odbierania radości z poznawania i odkrywania samemu
może i ciekawa..

ale kłóci się to zasadniczo z zasadą postępu w nauce i nie pisania czegoś co już było .. bo to dyskwalifikuje wręcz taką pracę
zapoznanie się ze "stanem badań" jest obowiązkiem piszącego

takie są podstawowe standardy paradygmatu naukowego


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Wacol on October 18, 2008, 10:39:06 AM
polecam http://www.ankietka.pl eksport danych do .cvs daje duze mozliwosci.

nie mozna tez ominac materialow na www.youtube.com:
http://www.youtube.com/results?search_query=mmo+addiction&search_type=&aq=f

http://www.youtube.com/results?search_query=wow+addiction&search_type=&aq=1&oq=wow+add

czy tez legendarnego http://www.youtube.com/watch?v=K8hfK3RQs2g

Pozdrawiam,
Wacol


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Veldir on October 18, 2008, 12:00:22 PM
Kodda, stawiamy sobie taki szczytny cel także w wypadku pracy magisterskiej. Masz rację, zapoznanie się ze stanem badań jest konieczne i należy do Autora, który powinien w tym celu np. przejrzeć prace magisterskie napisane na socjologii na Uniwersytecie Gdańskim ;)


Title: Re: Mgr z MMO
Post by: Ejexen on November 18, 2008, 09:18:57 AM
A co jeszcze z ciekawostek - jak będziesz robiła ankietę to może ci się przydać coś takiego:

http://www.ankietka.pl

Na pewno są inne strony ale akurat na tej dostałem ankietę od znajomej :)