Twierdza - Gildia Multi MMO

No to ruszyliśmy jak z kopyta, czy jak to mowia...

 Zakładam ten topic by wspólnie z wami zebrać do kupy rzeczy które waszym/naszym zdaniem powinnismy zmienić, poprawić, naprawić.   Nie tylko w gildii ale również tutaj na naszym Orderowym forum.

Rozmawiajmy o tym tutaj, a ja z upływem czasu pozbieram wszystko i zrobimy z tego listę z punktami.

 Moze zacznę.

Podatki.  Na t4 utrzymanie keepa przejętego czysto gildiowo kosztuje masę golda za dobę. Nie mowa tu o 20-50 g a ponad 100g za dobę.  Moze to i nie kłopot teraz, kiedy większość gildii jest w trakcie levelowania postaci, ale przy podatku 3% ten problem nas prędzej czy później dopadnie.   Chciałbym zasugerować podniesienie podatku i to znaczne.  Uważam ze 30% to taka granica.  Moze trochę mniej, ale nie wiele.  Gold i tak stosunkowo łatwo zebrać na ah, a podatek jest pobierany TYLKO  z lootowania pokonanego przeciwnika npc bądź gracza.  Tak wiec dopływ podatku jest ograniczony.

Stay on topic.  Offtopic posty zakłócające, będę raportował do moderatora/admina

 
1. Sojusz z inna/innymi gildiami.
2. Porządki w banku (jeśli ktoś potrafi i chce niech rozwinie myśl, co jak i dlaczego)
3.  Podatek i do czego gildii gold jest potrzebny.
4. Tatyki gildiowe i nosiciele sztandaru

Póki co dodam takie sprawy:

1) kwestia aliansu. Na razie są tylko mniejsze lub większe pomrukiwania na vencie, czacie, tudzież forum. Musimy do tego w końcu rzeczowo podejść. Niestety trochę czasu nam umknęło, więc na "dużych" już się nie załapiemy :). Nie ma co dłużej zwlekać, bo niedługo zostanie nam tylko gildia mieszkańców Andorry albo księstwa Monaco :D . Jutro premiera WoW, więc w ciągu najbliższych 1-2 tygodni okaże się jakie stany gildie będą miały;
2) kwestia taktyk gildiowych (czy jak to się tam nazywa :D ). Wydaje mi się, że powinniśmy je w ramach porządków przejrzeć i zdecydować, czy to naprawdę, to co jest nam potrzebne, czy nie.

Podatek oczywiście należy podnieść. Zwłaszcza że indywidualnie i tak nie ma na co go wydawać.
Sojusz jest nam bardzo potrzebny, bo na razie nie mamy z kim chodzić na oRvR w tier 4, a tym samym - zdobywać części setów dostępnych wyłącznie jako dropy z keep lordów i - w przyszłości - władców stolic.

Podatek oczywiście należy podnieść. Zwłaszcza że indywidualnie i tak nie ma na co go wydawać.

Czy podnieść to nie wiem (tzn. wolałbym unikać w tym temacie słowa "oczywiście' :) ), trzeba by było ustalić po co Gildii pieniądze (tj. na co je spożytkować) i sprawdzić na przykład tygodniowe wpływy z tytułu podatków (ktoś miał kiedyś to sprawdzić, ale chyba nic z tego nie wyszło...).

Jak najbardziej popieram pomysł podniesienia podatku, może nie do 30%, ale znacznie.

Bank można by faktycznie uporządkować, bo tam istna stajnia Augiasza.

Podatek rzedu 3% to zbyt malo, takie jest moje zdanie. Uwazam, ze wystarczajaco duzo mozna zarobic podczas zwyklego questowania, a do tego jesli ktos bawi sie w AH to nawet 25% nie powinny mu byc straszne. Prawda jest taka, ze tej kasy i tak nie ma na co wydawac. A jesli utrzymanie twierdz rzeczywiscie jest tak drogie, to zloto w skarbcu gildiowym przyda sie i to bardzo. Podejrzewam, ze wlasnie na ten cel bedzie szla wiekszosc srodkow finansowych gildii.
Jesli idzie o porzadki w banku to faktycznie powinny byc robione dosc regularnie. Nie zagladalem jeszcze do banku po stronie Orderu (Ostatnio wiekszosc czasu tu spedzam wlasnie), ale wiem ze po ciemnej stronie czesto zdarzalo mi sie znajdowac tam "smieci", ktore powinny isc prosto do handlarza. Dlatego moim zdaniem przynajmniej raz w tygodniu osoba za to odpowiedzialna powinna tam zagladac i sprzedawac zlom. Tym samym zwiekszy sie ilosc zlota gildiowego rowniez :) Nie wiem kto bedzie za to odpowiedzialny, ale mam nadzieje ze jak wreszcie zaczne zagladac do banku regularnie to bede widzial tam porzadek :)

Co do sojuszy to faktycznie dobrze by bylo zawrzec conajmniej jeden, zeby moc organizowac wieksze wyprawy. W koncu obrona twierdzy, ktora jest w posiadaniu gildii bedzie sprawa priorytetowa i honorowa. A nie zawsze ilosc graczy obecnych jest do tego wystarczajaca.

Okey.

 Tutaj link do posta na naszym serwerowym forum z opisem ze szukamy kandytatow na sojusznikow.   To juz zawsze start:

http://www.warhammeralliance.com/forums/showthread.php?p=2629052#post2629052

A tutaj post rekrutacyjny:

http://www.warhammeralliance.com/forums/showthread.php?p=2629161#post2629161

Nie ma co przynudzać. Trzeba brać sie do pracy, rodacy.

 Śmiało proszę komentować oba posty wyżej.  Zawsze można je edytować.

Ciesze się, że taka aktywność nastała. Ja na razie siedzę w pracy, ale wieczorem postaram się to wszystko powoli ogarnąć, bardzo proszę wszystkich o zapoznanie się z tym postem:

http://twierdza.org.pl/index.php?topic=2197.msg20276#new

Rank gildi jest zalezny od ilosci ludzi w gildi i jak wielu jest offline.  Niestety.

 Tutaj mamy dowody:

http://vnboards.ign.com/warhammer_online_age_of_reckoning_general_board/b22997/109411266/p1/?22

Mythic mowil inaczej.  Czy to jest bug, czy ukryta mechanika gry nie wiemy.

 Propozycja.

 Wykopsac wszystkie postacie ktore maja powyzej 30 dni nieobecnosci.  Ale zanim   taka osoba dostanie gkick, napisac maila badz zrobic liste tych osob. 

 Moge taka liste skompilowac za kilka h.

 Co z tego zyskamy?  Guild rank bedzie szybciej szedl do przodu.  Kiedy osoba nieobecja powyzej 30 dni wroci,  dostanie invite ponownie.

 Trzeba jednak pamietac o mailu ingame z wytlumaczeniem.  Jakis standartowy text wymyslec i wszystkim wysylac info.

W nawiązaniu do powyższego propozycja: dokończyć spis powszechny graczy (ten zapoczątkowany przez Songa na Google.Docs). I w miarę możliwości - uaktualniać go. Będzie wiadomo kto jest kto, kto ma jakiego alta [i ile altów w sumie] itd.

W nawiązaniu do powyższego propozycja: dokończyć spis powszechny graczy (ten zapoczątkowany przez Songa na Google.Docs). I w miarę możliwości - uaktualniać go. Będzie wiadomo kto jest kto, kto ma jakiego alta [i ile altów w sumie] itd.

Jesli chodzi o aktywne konta, to jest o wiele prostszy sposob.

 Po prostu wyciągnąć liste graczy nie aktywntch powyżej 30 dni i zacząć sprzątać, stojąc obok skrzynki pocztowej ingame.

Copy&Paste.

Co do podatku to 20% byłoby w sam raz , pozostałe środki mogłyby być z dobrowolnych darowizn. Owszem możecie i 20+ ale zacznie to się przekładać w pewny rodzaj niezadowolenia lub nawet w pewnej formie zniechęcać zniechęcać. W EVE jak była parcie na kase robiło się korpowy event , podatek na 99% i przez 3-4h+ farmiło się(Czytać raciło się) npc dla kasy. To było w EvE , choć po cześci T4 i PoS w to te same rzeczy (też trzeba je "karmić") także forma uzyskiwanie kasy na High Content zależy w dużej mierze od naszego podejścia. Można zrobić 50%+ podatku (ale niech nich nie marudzi wtedy że ludzie za mało farmią) lub ustawić je na poziomie 15-25% i liczyć na dotacje dobrowolne.

Obie formy mają na nas wpływ psychologiczny. Jedno podchodzi pod reżim , drugie pod demokracje.

Wybór jest wasz

Takze dotarlo do mnie ze predkosc rozwoju gildi zalezy od liczby postaci.
Czyli im wiecej postaci w gildi tym wiecej expa potrzeba na kolejne lvle.
Niemam pewnosci czy to prawda.

Jesli tak to przydaloby sie przeniesc alty ktorymi nie gramy do osobnej gildi i z czasem usunac z gildi osoby dluuugo nielogujace sie.
Informujac je o tym, w grze i na forum, tak by wiedzieli ze mozna wrocic do gildi - jesli wroci sie do gry.

Wyglada na to ze po całej szampanskiej zabawie mamy bardzo duzo do posprzatania. 

  Moim zdaniem jeśli ktoś ma alta bądź dwa i nimi aktywnie gra, to powinny zostać. Te nie przeszkadzają. 

 Przeszkadzają postacie które sa po prostu nie aktywne.

Co do podatku, to zgodzę sie z Akumas. 20% to wystarczająco dużo. Ale nie zapominajcie ze podatek jest tylko z killsow i niczego innego.  Bedac na t4 podobno nie ma żadnych problemów z goldem.   Temat trzeba rozwinąć.

Bedac na t4 podobno nie ma żadnych problemów z goldem.

To prawda. Kasa sama wpada, a wydawać jej nie ma na co. W tej chwili mam jakieś 500 g. Dawno już przestałem nawet wystawiać dropy na aukcji, tylko sprzedaję je merchantowi, bo szkoda mi czasu na przeloty do Altdorf. Chętnie oddam to całe bogactwo, kiedy trzeba będzie utrzymać keepa.

Siwy, zawsze mozna zalozyc osobna postac do handlu i ja umiescic w stolicy przy aukcji ;)

P.S. Mowiac o przeniesieniu altow np. do osobnej gildi mialem na mysli te ktorymi niegramy zbyt aktywnie i tylko obciazaja rozwoj.
W tym moje alty ;)

Siwy, zawsze mozna zalozyc osobna postac do handlu i ja umiescic w stolicy przy aukcji ;)

No można. Tylko po co? Złoto jest kompletnie nieprzydatne pojedynczej postaci. Aukcję w tej sytuacji też Mythic mógłby całkowicie wyciąć z gry. 40-poziomowa postać nawet nie zauważy jej braku, a kod trochę by się oczyścił z bugów.

Na temat sojuszu.

 Kolejny post, tym razem na forum polskiej gildii która gra na ABP:

http://www.gwardia.orge.pl/~forum/viewtopic.php?f=8&t=31

 Zobaczymy co z tego wyjdzie,  będę informował na gorąco.

Za to przydaje sie nizszolevelowym postaciom.
Zawsze mozesz tez na AH kupic fioletowy talizman +19 za 20g.

Tak jak piszecie - na T4 gold to nie problem ale na T1 i T2 jednak ma znaczenie.
Wiec mam inna propozycje: podatek niech bedzie 5%, ale za to kazda postac na T4 ma raz w miesiacu wplacic do banku 10g (lub 20g), zas postac na T3 - 5g, a na T2 - 2g.
Ci co nie zaplaca wypadaja z gildii - co oczysci nas z niegranych graczy i altow.

Bo jak ktos chce miec 8 altow to niech ma, tylko dlaczego wszystkie, nawet jak nimi nie gra - maja byc w gildii?

To jest bez sensu moim zdaniem Raj.  Po to jest system podatkowy, by nie trzeba było właśnie zarządzać i sprawdzać, kto zapłacił a kto jeszcze nie i tak dalej.

 Again.

 Podatek jest tylko z pokonanych przeciwników.  Praktycznie nie odczuwalne dla graczy.  A te przykładowe 20% to i tak śmieszna suma.

 Jesli wprowadzimy składki bądź gkick, profil gildii sie zmieni na bardziej rygorystyczny, a tego przecież nie chcemy.

Wiec mam inna propozycje: podatek niech bedzie 5%, ale za to kazda postac na T4 ma raz w miesiacu wplacic do banku 10g (lub 20g), zas postac na T3 - 5g, a na T2 - 2g.
Ci co nie zaplaca wypadaja z gildii - co oczysci nas z niegranych graczy i altow.

Mechanika gry daje możliwość dodatkowego dobrowolnego opodatkowania się przez każdego członka gildii. Nazywa się to tithe i można go własnoręcznie ustawić w oknie gildii. Może w ten sposób byłoby lepiej? Ustalić jego wysokość np. na 50%, wprowadzić taki obowiązek dla postaci T4, które ustawią to sobie raz i zapomną, bo o miesięcznych wpłatach nie każdy będzie pamiętał.

To jest bez sensu moim zdaniem Raj.  Po to jest system podatkowy, by nie trzeba było właśnie zarządzać i sprawdzać, kto zapłacił a kto jeszcze nie i tak dalej.

What he said.

Poza tym - jest guild tithe [naprawdopodobniej zabugowany i średnio sprawny, ale jest] - każdy może ustawić go na takim poziomie, na jakim chce.

Ja optuję za takim rozwiązaniem: podstawowy podatek 15-20% i tithe w dowolnej (ile kto chce dać) wielkości. Plus ew. raz na jakiś czas rajdy na T3-T4 wyłącznie w celu zdobycia kasy (gildiowe party/warband z tithe ustawionym na 100%) na guild-keepa.

OK

A co do sojuszu - Song, czy nie lepiej najpierw zorientowac sie w wiekszych klanach?

Na temat sojuszu.

 Jasne ze warto, ale problem jest taki ze nie ma na ABP wielu polskich gildii.  Zaczynam or Gwardii i dalej szukam. Jesli jednak nie wyjdzie ze znalezieniem pl gildii do sojuszu, bedziemy mieli sojusznika englesko spikujacego.

Witam,

Na bieżąco śledzę Waszą dyskusję. W sobotę najprawdopodobniej poznacie pierwszy program i założenia tego, co robimy i jak działamy w najbliższym czasie, ale muszę jeszcze porozmawiać na ventrillo z kilkoma osobami. Obecnie mogę już powiedzieć tyle, że Worlock i Songspell zostali moimi doradcami. Do tej grupy osób chciałbym dołączyć jeszcze trzy.

Na razie nie będę tutaj się dokładnie produkował, co i jak ponieważ chce to wszystko już konkretnie opisać wam w sobotę, ale jest rzeczywiście kilka faktów, które myślę, że już teraz należy bym skomentował.

1. Sojusz - już zajmuje się tym Songspell. Bardzo proszę mu w tym nie przeszkadzać i nie podejmować oddzielnych inicjatyw. Songspell będzie w naszej gildii odpowiadał za dyplomację, obiecał w ciągu dwóch tygodni tą sprawę intensywnie posunąć do przodu. Proszę wszelkie idee wysyłać bezpośrednio do niego :).

2. Podatek będzie wyższy. Na razie symbolicznie (5-10%), później więcej jeśli konkretnie ustalimy na co go potrzebujemy. Jedno jest pewne - na pewno dużo pieniędzy będziemy potrzebować, jeśli chcemy mieć swój zamek, bo z tego co mi wiadomo godzina jego utrzymania kosztuje 30 golda. Dodam tu jednak od siebie, że podatek zabierany jest tylko ze złota zdobywanego z potworów, nie z aukcji i z tego co się orientuje też nie z questów (jeszcze to dokładnie sprawdzę), więc nie ma obawy o to, ze komuś złota zabraknie. Poza do spraw elementarnych (np. posiadanie konia) gildia będzie się dokładać. Muszę jeszcze sprawdzić kwestię tego jak kontrolować można wydatki i przychody do banku. Karolus coś wspominał kiedyś na guild czacie o jakimś zwoju, dojdę i do tego :).

3. Nie chciałbym nikogo wyrzucać, a jedynie przydzielić odpowiedni status osobom nieobecnym tak by było jasne i klarowne kto gra, a kto nie. Natomiast jeśli ewentualnie będzie bardzo nam to obciążać szybkość zdobywania poziomów gildii, to wtedy się zastanowię, natomiast to jest bardzo poważna decyzja i trzeba ją porządnie przemyśleć, zastanowić się po ilu dniach uznajemy nieobecność. Ale to na razie sobie zostawmy na później.

Na razie tyle :).

Twierdza,  WE got connection.... z Gwardia....

 Więcej info kiedy będę więcej wiedział, po rozmowach z gmem Gwardi.

Dobry poczatek z Gwardia, oby cos z tego wyszlo.

Uwazam ze warto wlasnie zawierac sojusze z niewielkimi gildiami.
Raz ze Twierdza jako gildia wieksza bedzie miala dobra pozycje negocjacyjna.
Dwa, jak wyjdzie (chyba ze juz wyszedl, nie sledze tego bo osobiscie mnie to nie interesuje) dodatek do WoWa czesc graczy z roznych gildi jeszzce odejdzie i mozliwe ze takie mniejsze zdecyduja sie dolaczyc do Twierdzy.

Co do oglaszania sie to moze warto by rowniez przeprowadzic jakas akcje promocyjno-propagandowa ;) na forum Przeleczy Czarnego Ognia?
forum: http://forum.warhammer-online.pl/index.php (http://forum.warhammer-online.pl/index.php)

P.S. Czy ktos wie jak dokladnie wyglada wplyw ilosci postaci w gildi na ilosc XPa potrzebnego do podnoszenia poziomu gildi?
Przydaloby sie moc to dokladnie polizcyc by wiedziec na ile (o ile wogole) nas obciazaja.
Bo jakby nie patrzec lvl gildi daje okreslone plusy.

Brawo Song:)

Krok po kroku.

 Najpierw Gwardia, ale nie będziemy stawiać sie na stanowisku gildii większej, bo nie ma to większego sensu.  Warbandow może być zawsze kilka. Chodzi o wspola zabawe i wspolny fun z gry....
 
 Jesli chodzi o levelowanie gildi, to w poscie wyzej dalem link do posta gdzie ludzie przeprowadzali testy i wychodzi na to ze im więcej ludzi w gildii tym więcej xp trzeba na levelup. Dlatego nieaktywne konta, gracze opóźniają rozwój gildii. 

To nie sa jednak informacje potwierdzone

Jestem za tym, by chociaż sprobować założyć sojusz z wiekszą miedzynarodową gildią, osobiście proponuje Total Oblivion.

Witam

1. Podatki-myślę żę propozycje narzucenia tax guild na ok 15-20 % jest słuszne.
Dobrowolny podatek:) powinnien być uzależniony od poziomu postaci czyli jaki level taki podatek ale oczywiście w ramach dobrowolności.2
2. Sojusz- myślę że lepiej z polską gildią zawrzeć pakt bo tłumaczyć później komuś z większej międzynarodowej że gramy dla funu może spotkać się z różnymi reakcjami.
3. Taktyki i Sztandary- nie wiem czy jest możliwość ponownego wyboru ale wydaje mi się że taktyki są dobrze wybrane. Sztandary powinny mieć osoby które często grają i walczą RvR.
4. Porządki- do banku nie zaglądam ale pewnie trzeba kogoś tym obarczyć.
Porządki postaci w gildii nieaktywnych-kiedyś taki krok podjąłem ale mechanika odświerzania listy graczy nie była dobra i wyszło trochę źle. Ale... to trzeba zrobić.
Moim zdaniem 30 dni nieaktywnej gry i level poniżej 15.

podatek większy to podstawa bo w końcu wcześniej czy później będzie potrzebna kasa
Osoby powyżej 30 dni powinny dostać maila i kick jeśli to wpływa na exp czy tez renown gildii.

sojusz ..tak się zastanawiam bo jakoś niezbyt tutaj ma to zastosowanie.. ale może się nie znam..
porządek w banku by się przydał   trochę mało miejsca generalnie tam jest
tyle ode mnie

Cholera, chwilę mnie nie było a już temat się rozwija i kurde w dodatku wiele moich pomysłów zostało już zużytych... Normalnie obciążę kosztami prezia, że każe mi się szlajać zamiast brać udział w wiekopomnym wydarzeniu :D

Ale do rzeczy, spotkanie dało mi dużo czasu do namysłu, bowiem było nudne jak flaki z przedwojennym olejem :D, więc zadałem sobie trud spisania paru punktów (teraz dodam trochę komentarzy tylko):

1) Dyplomancja, czyli mój imiennik Radek Sikorski (MSZ):D
- alians to podstawa, ale widzę, że Song już się tym porządnie zajął :);
- aktywność na forach WHO (głównie WHAlliance, ale również może być allakhazam, Wardb), w tym promo gildii, jak mamy czym się chwalić, to się chwalmy :).
2) Sprawy wewnętrzne, czyli Grzesio Schetyna (MSW):D
- Porządki z taktykami gildyjnymi, sztandarami, itd;
- aktywizacja forum gildiowego, w tym forów klasowych, można by pomyśleć o stworzeniu funkcji class leaderów (wiem, ciężko z racji trzech ścieżek w teorii różnych, ale jakąś koncepcję da się ukuć :) );
3) Questowanie:
- aktywizacja gildiowego kalendarza (w tym również wewnątrz-gildiowe, aliansowe PVE, PQ etc.;
- branie udziału w ogólno-serwerowych eventach (vide ostatnie ustawki oRvR);
- pomoc dla ludzi niskolevelowych. To zawsze była bolączka dla mnie, jako osoby, która po jakimś czasie dochodziła do gry. Moglibyśmy wobec tego zakładać wpisywanie Eventy w kalendarzu.
4) Skarb Państwa:)
- podatek, dyskusja o tym była, więc niestety muszę to powiedzieć, że zwiększyć go trzeba;
- porządek w skarbcu;
- koncepcja skarbca (po co un tam jest :D).

To tyle, wiem, powtarzam, ale nadrabiam dwudniowe zaległości.

Pozdrawiam,
Radzy vel. Bjarni

Sikora reporting:

 Rozmowy nad sojuszem są w toku.  Oboje jesteśmy pozytywnie nastawieni, i rozmawiamy o detalach sojuszu.  Gm Gwardi to miły człowiek, i pchniemy sprawy dalej, kiedy on pozna zdanie swoich ludzi w gildii...

 Work in progress....