Twierdza - Gildia Multi MMO

witam , chetnych zapraszam do zapisow - oprocz checi , potrzebny sprawny vent , znajomosc tematu , troszke wiecej wolnego czasu wieczorem i mozliwosc systematycznych wyjsc ....

Lista chetnych (do ewentualnej poprawki , ostateczna decyzja pozniej)

DPS no.1 Incinerator
DPS no.2 Thoernson
Heal no.1 Kroin
Heal no.2 Klinkerhoffen
Tank no.1 ....
Tank no.2 ....

pozdrowka

Przede mną osobiście daleka droga do Lost Vale, ale czy "core" i "systematycznych" nie kłóci się z obowiązującymi zasadami z punktami?
Czy to może temat, którego cel jest identyczny z założonym przez Xabbu tutaj (http://twierdza.org.pl/index.php?topic=3488.0)?

w zwiazku z ostatnimi problemami z wyjsciami , probujemy stworzyc ekipe stalych ludzi chodzacych do LV .... oprocz grupy -=Core=- bedzie istniec grupa chodzaca (badz 2) na zwyczajnych zasadach ... dodaje , ze to jest test na razie , nic stalego , ma tylko na celu sprawdzenie kilku teorii ...

normalne wyjscie nie ucierpia , a moze znajdziemy zloty srodek na ubranie wiekszosci ludzi w Darkpromise'y ...

Możesz rozwinąć temat?
Jak często taka grupa miała by wychodzić na wycieczki? W stałych terminach (jedno przejście w tygodniu <w dwóch runach>, częściej? rzadziej?) czy ustalanych na bieżąco wg możliwości graczy.

Widzę, że dpsa macie już skompletowanego więc nie ma sensu się zgłaszać tym bardziej, że nie wiem co dokładnie oznacza "możliwość systematycznych wyjść"?

Raz na 5 dni. Co oznacza zaraz po locku. To rowniez oznacza ze sklad jej zmieniac sie bedzie tylko wtedy, jesli:

 a.  Ktos skompletuje set
 b. Nie bedzie mogl byc na kolejny run po locku.
 

Ludzie którzy nie beda w tej grupie aktualnie, chodza ze mna w runach raz na co najwiecej 7 dni, wg zasad.  Thoern bedzie tez prowadzil jeszcze jedna grupe oprocz tego.

 Trzeba sprawdzic jakie jest zainteresowanie.

 Bycie w Core oznacza bezwzglede podanie sie runom co 5 dni minimum. 

 @Murkar. Scisle wspolpracujemy z Yacahem, tak by mozliwie jak najwiecej ludzi wciagnac do lv. On to "the Noob Team" a ja z thoern to "regular teams"

 

Dla mnie to zwykłe obejście zasad rajdowania w gildii.

Tłumaczenie, że są "problemy z wyjściami" albo, że "sprawdzamy zainteresowanie" wybaczcie jest niepoważne.
Stworzenie takiej grupy oznacza jeszcze większe problemy z wyjściami poza grupą "core", a to się będzie przekładać na dłuższe kolejki chętnych.
Dodatkowa grupa Thoerna będzie się zbierać rzadko, bo nie ma odpowiednio dużo tanków.

W skrócie "corowcy" się będą ubierać bardzo szybko (a ile sprzętu BoP się pod koniec będzie marnować), a reszta gildii będzie się ubierać dwa razy wolniej.

Nie chce mi się w ogóle komentować w jaki sposób sobie tych chętnych dobierzecie...

W jeszcze większym skrócie "jedni chodzą zgodnie z zasadami, a inni chodzą ze swoimi zasadami", co przekłada się właściwie na "równi i równiejsi".

P.S. Mówiłem, że będę marudzić :P

Np Murkar. To nie jest obejscie, a 6 tygodniowy test. W czasie tego testu mamy za zadanie wykonac 30 runow do lv.  A tankow mamy potencjalnie az 12 stu.  Jak sie uda to wszystko ustawic to bedzie duzo lepiej niz jest teraz. ;)

 Ale zapraszamy do tematu kiedy bedziesz mial rank 40 oraz 3 gw ;)

 (tak szybko jak juz rank 40 wybijesz, gildia pomoze, zebrac sprzet z city dungow)

dla mnie istotne jest stworzenie teamu ktory ubierze gildie w DP
a kto i jak nie ma znaczenia
problemem sa tanki i heal,
korzystajmy z możliwości WP przed 1.3
i robmy tak duzo skladow jak sie da

Ja sie pisze na LV , do drugiej grupy bo tu już Kroin jest  a potrzebuje tez DPromisa

Luna

po za tym tygodniem, niestety kupiłem samochodzik sprzedaje stary i mam mase roboty
Luna

No to ja się bym pisał. Co prawda jestem tylko WP i nie leczę ani nie biję, ale weźcie mnie, prooooooooszę.

Też służę pomocą.
Gram obecnie tylko SL.
WH robi za bank i craftera ale jak bedzie potrzeba również mogę go uruchomić.

Murkar niestety nie masz bladego pojecia o czym piszesz .... kiedy 2ch RLow (jedynych zreszta) mowi Ci , ze sa problemy z SYSTEMATYCZNYM wychodzeniem na runy po LV , to im uwierz , a nie udawaj madrzejszego prosze .....

powiem tylko , ze ostatnie 4 runy musialem PROSIC 6ta osobe , zeby z nami poszla - pomimo niby jak to mowisz WIELKIEGO zainteresowania ....

dodatkowo masz racje piszac ,ze szybciej sie ubierze grupe -=Core=- - bo to jest glowny sens , tego co robimy .... ubieramy grupe , zmieniamy sklad , ubieramy kolejnych itd ....

co do samej grupy -=Core=- - wyjscia jak najczesciej , czyli - grupa zobowiazuje sie niejako do kolejnego wyjscia od razu po zejsciu locka .... dodatkowo , robimy to LV jak najszybciej (ja w razie potrzeby pomagam w pozostalych wyjsciach) - czyli wymagana znajomosc CALEJ instancji + rezerwowanie sobie czasu wieczorem w dzien wyjscia ....

i ostatnie zdanie - Murkar - nie lubie adwokatow diabla - czyli dopoki bezposrednio Cie to nie dotyczy , to nie szukaj dziury w calym .... zaczniesz chodzic na LV - wtedy przyjdz i porozmawiamy ... wbrew pozorom :

1) mimo tylu chetnych bywaja problemy ze skladem

2) nie kazdy ma czas , zeby robic runy tak czesto , jak sie da

3) robimy LV juz 3 miechy , a ubranych w komplet jest slownie - 1 osoba

robimy to wszystko dla gildii i oskarzanie o kumoterstwo tutaj jest bardzo niesprawiedliwe (ja sam bylem kilkadziesiat razy w instancjach TYLKO dla gildii , a w samym LV kilka juz) , wiec zanim to zrobisz po raz kolejny zasiegnij jezyka u innych ...

pozdrawiam i do zobaczenia

EDIT: Lista ZAWSZE bedzie na 1szej stronie - 1szym poscie (moje stare przyzwyczajenia i doswiadczenia z prowadzenia innych forum)

EDIT2: Xabbu wole nazwe -=Core=- ... dziekuje :)

Wychodzi na jedno - bywa, że nie ma ludzi nawet na dwa wyjścia w tygodniu.
Zamiast więc ubierać po trochu każdego dając większej liczbie osób szansę choćby odwiedzić raz na jakiś czas instancję rotacja jest sztucznie zmniejszona.

Mnie to rybka kto i z kim będzie rajdował w LV, bo zanim choćby będę miał szansę wziąć udział w tym przedsięwzięciu to się zasady zmienią 5 razy.
Skoro jednak zasady są, to uważam że należy się ich trzymać.
Chcecie coś testować i sprawdzić czy może być lepiej - super, szkoda że uwagi innych osób traktujecie jako zbędne.

Mnie chodzi tylko i wyłącznie o zwrócenie uwagi, że pomysł jest dobry tylko dla członków grupy "core". Cała reszta na tym będzie tracić.

Jeśli są problemy z wyjściem na dwie grupy, a najaktywniejsi gracze zrobią prywatny skład, to teraz będą problemy z zebraniem nawet jednej normalnej grupy. Wniosek jest taki, że oprócz składu "core" nikt inny nie będzie chodził na LV "systematycznie".
Osoby mniej aktywne mają trudniej, żeby się zgrać w jednym czasie. Wśród grających niecodziennie znajdzie się kilku chętnych na LV, inni akurat wtedy nie mogą. Zmiana terminu nie pomaga, bo wtedy komuś innemu nie pasuje. Wtedy właśnie wkraczają osoby grające codziennie, które niezależnie od terminu mogą wspomóc gildię swoim udziałem.
Taki układ pozwala tworzyć więcej grup rajdujących niż stały najaktywniejszy skład i cała reszta, która ma problemy z zebraniem się. W tym układzie osoby, które chcą chodzić na instancję jak najczęściej mają duże szanse na to, bo przecież są problemy z doborem ludzi.

Mój błąd w wiedzy jest tylko taki, że myślałem, ze problem jest z zebraniem 3 drużyn. Jeśli jest tak źle, że nie ma ludzi do 2 teamów, to sens istnienia grupy "core" jest dla mnie jeszcze bardziej niezrozumiały.

Rotacja w stałej grupie na rzecz innych osób? Jak często? 1 osoba na miesiąc?

Kumoterstwo to brzydkie słowo. Yacah, masz dużo altów i wiem, że będziesz pomagał w miarę swoich możliwości, ale nie wiem, czy ci się będzie podobało chodzenie na LV prawie codziennie ("core" dwa dni i jeszcze jeden dzień po 5 dniach locka w tym samym tygodniu + 2 dni drugi skład = razem 5 dni), bo będzie potrzeba osób do drugiego (a ja i tak wierzę, że trzeciego) składu.
Część osób z "core" może mieć na to czasu, możliwości albo zwykłych chęci.

Nie warto mnie uciszać, tylko przemyśleć sprawę dokładniej.

Znowu w skrócie:
Gdzie jest sens i logika składu "core"? Ile zyskują jego członkowie, a ile traci reszta? Jaki jest bilans dla całej gildii?
Ja to widzę w taki sposób i zwracam na to uwagę. Zawsze będę to robił, bo uważam, że spojrzenie z innej perspektywy przynosi dobre efekty.

P.S. Jeszcze w kwestii adwokata diabła. Mnie "core" skład nigdy nie będzie dotyczył bezpośrednio - w końcu dlatego jestem w Twierdzy, żeby się trzymać z daleka od jakiegokolwiek core. Jednak brak chętnych na więcej grup albo brak rotacji właśnie ze względu na małą ilość grup jest dużym problemem.

Murkar czytasz, ale nie rozumiesz chyba.

 Wszystko zostało wytłumaczone, jeśli chcesz więcej informacji to na venta zapraszamy. 

 Ludzie są, i zainteresowanie jest.  Ja za kazdym razem muszę wybierać kogo zabrac a kogo zostawić bez runu wg punktów.

 Mowie serio, będziesz bezpośrednio objęty możliwościami chodzenia do LV, to będziesz chodził właśnie dzięki temu ze ktoś to organizuje i pilnuje.  A jesli będziesz miał ochotę, to sam będziesz organizował i prowadził. Zapraszamy ;)

 To trochę inaczej niż w innych grach. Czasem myślę ze organizowanie i prowadzenie 40 osobowych raidow było łatwiejsze od tego co mamy war.

 Przeczytaj posty jeszcze raz a odpowiedzi na twoje pytania same sie znajda.

amen to that Sister ;)

Wszystko ok Panowie, ale Murkar nie do końca źle gada - może tylko nie widzi Waszych szlachetnych intencji.

Część graczy (w tym ja) nie bedzie wchodziło w skład takiego core teamu (teraz czy później), ze względu na brak czasu. Podstawowe pytanie brzmi czy nie będzie się to na takich graczach mściło.

Dwie sprawy
- czy przewidujecie ile czasu zajmie takiej grupie bieganie po LV? Ewentualnie jaka może być częstotliwość rotacji poszczególnych graczy?
- angażujecie dwóch tanków z którymi i tak jest już problem na instancje - jakimi zasobami "tankowymi" dysponujemy i kto będzie tankował na lajtowych wyprawach pozostałych grup?

ze zgrana grupa mozna to spokojnie zrobic w 5h , z dobra grupa w 4h (moj personal best 4h10min ;) ) , a mozna z super grupa zrobic w 3h++ jak to Xabbu zrobil ... jesli chodzi Ci o czas chodzenia grupy w danym skladzie , to nie do nas pytanie , tylko do panow z mythica , ktorzy ustalili loot rules :) ...

co do tankow - oprocz tego , ze Mieszko (jak juz pisalem) jest do dyspozycji Xabbu i Thoerna w innych runach , to jak tylko uzbieram klate badz naramienniki DP dla Inciego , zaczne prowadzic runy tankiem , wiec odpadnie chyba ten problem .... a tak poza tym - w dzisiejszej grupie Xabbu jest 1 nowy tank - Earlion , a juz niedlugo bedzie chodzic tez Golonka , wiec o to sie nie martwilbym ...

taka dygresja - na moj ostatni run - brakowalo 1xDPS i 1xHealer (pomimo - umieszczenia topicu na forum , w calendar i spamowaniu na gildyjnym i sojuszniczym ).... tak zeby uciszyc malkontentow piszacych o tak wielkim zainteresowaniu i braku miejsc na LV ....

Już sie przestraszyłe, że to o braku dpsa to przytyk do mnie ;) Wiesz czemu nie szedłem z Wami  ::)

Ok mam nadzieję, że jakoś to wszystko będzie sie toczyło.

Osobiście będę organizował w mierę możliwości runy na instancje w Altdorfie. Mamy nowego IB na 40lvl (Gurling) który potrzebuje sprzętu, więc najpierw na hol go wziąć trzeba, a potem miejmy nadzieje będzie się odwdzięczał jako MT.

Jak Gosiewski wróci z wakacji w słonecznym Khemrii to będzie jeszcze engie na runy, a ja zaniedługo będę mógł Kostuchem iść.

Roboty coniemiara.

Więc generalnie tak. Na razie to ja ten temat zamknę, gdyż sprawa jest złożona.

Generalnie chodzi o bardzo sprytny i sensowny plan, który myślę że Wam się spodoba. Ten temat pojawi się ponownie mam nadzieję już jutro, ale w pierwszym poście będzie uzupełnione o co chodzi tak żeby nie pojawiały się takie dziwne wątpliwości.

Spokojnie - to jest program pilotażowy :).

Pozdrawiam,
GM