Twierdza - Gildia Multi MMO

prosze o ustalenie zasada rozdawania lootu na raidach, po wczorajszym raidzie widaci jak to u nas wygloda niech ktos sie tym zajmie i ustali zasady rozdawania lootu bo bez tego beda problemy :)(przepraszam za gramatyke )

a jakaś propozycja z Twojej strony? :)

proponuje aby w razie sytuacji kiedy nikt nie chce lootu który jest bind on pick up, a mimo wszystko powinno się go rozdać bo szkoda na proszek t3,  mastarlooter wybierze najodpowiedniejsza osobe dla tego sprzetu ale tak ze  nie straci ona prawa przy  lootowaniu sprzętu (w przypadku jeśli wcześniej nic nie wygrała)

powiny byc rolle na  MS i OS  i niech kazdy ustali sobie MS, a pozatym powinien byc tylko jednen MS na raid, zeby kazdy mial szanse na loot i powina byc osoba ktora sie tym zajmie, a OS   bez limitu z tym ze tracisz piro jak cos juz wygrales na OS

Moim skromny zdaniem, rollowanie na tym etapie rozwoju jest bez sensu. Nie rozumiem dlaczego ktoś ma dostać tylko dlatego, że miał szczęście. Sprzęt powinien być rozdawany tym którzy go najbardziej potrzebują, a nie dostaje ktoś kogo np. broń ma statystyki o 2-3 pkt gorsze, kiedy ktoś inny ma całkowity crap.

Proszę się nad tym zastanowić bo albo budujemy drużynę albo każdy sobie rzepkę skrobię i przychodzi raz na tydzień i rolluje co chce.

PS. Nie bije piany. Tylko uważam, że nie wszystko trafiło do odpowiednich osób. Absolutnie nie mówię o sobie.

PS 2. Do osób grających rogalami.
Może nie powinienem komentować sytuacji z bardem, ale to zrobię bo mnie już coś strzela. Po pierwsze napisałem post na temat barda. Po drugie słyszę na ts'ie krzyki, że mam przejść na barda. Najpierw proszę sprawdzić parsera, potem krzyczeć. Okazuje się, że na 6-7 rogali tylko 3-4 ma barda. Ludzie.... Jeżeli chcecie robić drugiego bossa na GS'ie z dpsem 400-500 to powodzenia. Rozumiem, że każdy ma swoje ogromne ego, każdy jest pro dps, ale jak napisałem wyżej, żeby robić progres należy myśleć drużynowo, nie tylko o sobie.

Musiałem się zalogować bu dorzucić swoje 3 grosze ;D

Mianowicie do tych co dalej myślą, że w tej grze są Main Soule i Second Soule
- MS SS nie istnieją, bo jak każdy zauważył nie da się wszędzie grać swoim MS'em:
- Przykład? choćby 2 Boss w Gs'ie, gram Chlorem, ale na 2 bossa, na pierwszym zresztą też grałem DpS'em.
Więc proszę nie pisać, że lootujemy tylko na Ms'y bo takowe nie istnieją, owszem możesz grać jednym soulem, tylko później nie miej pretensji, że ktoś Ci zwraca na to uwage, bo się nie przydaje twój MS i Cię nie chcą brać.

Co do Loota na Raidach, powiedziałem wczoraj: musimy mieć osobę chetną i odpowiedzialną do Masterowania Raidów.
Temat odpowiedni, także apeluje do ludzi chętnych, którzy nie boją się odpowiedzialności o wpisywanie swoich kandydatur, albo pisanie kogo widzicie w tej roli, z argumentami oczywiście ;]
Pozdrawiam.

Też uważam, że rolle są bez sensu i najlepiej jakby ktoś chciał się zając liderowaniem i rozdawał tak itemy,  aby najbardziej wzmocnić raid. Napewno jest to dość trudne z racji, że na raid idzie kazdy kto się pojawi online i może się zdarzyć, że ktoś dostanie item, a później go miesiąc nie będzie.

Poszedłbym dalej za ciosem i proponuje  wyznaczenie co najmniej dwóch master lootów na klasę. Łącznie osiem osób. Jednak wolałbym, żeby nasz szanowny GM się wypowiedź w tym temacie.

Wprowadzenie systemu DKP zakończyłoby, za przeproszeniem, pierdolenie w sprawie lecącego sprzętu. Jest to system jednocześnie sprawiedliwy jeżeli chodzi o podział i motywujący jeżeli chodzi o uczęszczanie na rajdy... ja tak uważam.

Jakkolwiek przez nas nie lubiany system dkp stałby się jednak najbardziej sprawiedliwym.....

Jak to brak kilku wirtualnych pikseli na ludzi źle wpływa... ;)

hmmm chyba nie rozumiecie sami co piszecie....
Wprowadzenie tego systemu zmniejszylo by jeszcze ilosc osob chodzacych na raid, dlaczego? juz tlumacze.

Dla przyklady wezmy taka osobe Deco, ktory o dziwo ma tez zycie prywatne, i jezeli ten system mialby zachecic( wasze zdanie) musialbym pierdolnac wszystko co robie w danej chwili i isc na raid bo mi jakies tam punkciki uciekaja co za tym idzie nie mam szansy na itemy....
I niestety nie Veemo ten system nie zakonczyl by tego pierdolenia, mianowicie jeszcze bardziej by je nasilił ;]

Wiec system jest beznadziejnym i glupim pomyslem, ktory sprawia, ze trzeba by cale zycie prywatne ustawiac pod jakas glupia gre...

Takze Ludzie ogarnijcie sie z tymi idiotycznymi pomyslami...
Bo gramy dla przyjemnosci a nie dla jakis fioletowych itemkow, wiec jak masz plakac, ze nie dostales jakiegos tam armoru itp. itd. to wyjdzi lepiej z gildii.
Dziekuje dobranoc.

Bez przesady, po co od razu popadać w skrajności. Piszesz tak, jakbyśmy rajdowali sześć dni w tygodniu po pięć godzin, natomiast są dwa dni rajdowe na tydzień (średnio rajd trwa trzy - cztery godziny) i tyle chyba jesteś w stanie wykrzesać w swoim napiętym grafiku. A jak nie jesteś to moim zdaniem pierwszeństwo do dropu bardziej się należy osobie, która może choć tyle czasu poświęcić dla gildii. Mnie osobiście jebie jeden item więcej czy mniej, po prostu uważam, że system DKP zapewnia równomierną rotację sprzętu w odróżnieniu od rollowania. Do tego zwiększa prawdopodobieństwo, że wszyscy stawią się na czas o umówionej godzinie, co być może pozwoliłoby na uniknięcie w przyszłości sytuacji, jakie miały miejsce ostatnio, że wyjście jest ustalone na 20:00, niektórzy rezerwują sobie czas od tej godziny, a później siedzą i gapią się 2h w monitor czekając aż łaskawie zbierze się grupa o 22 lub rezerwują wieczór, a event w ogóle się nie odbywa. Miałem do czynienia z tym systemem w szybko progresującej gildii i myślę, że u nas też by się sprawdził. Takie jest moje zdanie.

No właśnie jak byś dokładni przeczytał mojego posta, odnalazł byś taki mały szczególik, mianowicie Gramy dla przyjemności, a twój system już zabiera nam tą przyjemność bo trzeba chodzić na raidy inaczej pożegnaj się z czymkolwiek...

jeżeli uważasz, że osoba, która chodzi na raidy, bardziej zasługuje na drop, niż np. Ja, który rzadko będzie na nie uczęszczał, to powodzenia.
Bo jeżeli uważasz, że pójście z gildią raz na tydzień na kilka godzin na raid świadczy o zaangażowaniu, to masz dziwne poczucie udziału w życiu gildii.
Jestem w 100% pewien, że więcej zrobiłem dla całej gildii, niż połowa gildii razem.
I tak trudno jest wygospodarować te kilka godzin wolnego, mając prace, hobby, znajomych. Gram kiedy chce, nie kiedy muszę, zresztą jak 3/4 gildii.

Więc według twoich słów będę olewał wszystko inne, tylko chodził na raidy, i mam pierwszeństwo w dropie, bo udzielam się w życiu gildii.

Więc Jeżeli nie wiesz w jakiej Gildii grasz, to sorry
Ale nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę , ale Twierdza gra dla przyjemności, nie dla napinania się na dropy.
Tak więc jeżeli taki system by wszedł w życie, gwarantuje Ci, że nie miał byś już z kim chodzić na te raidy...

oh jaki syty temat rzeka :D ...
Jesli chodzi o Loot to na nasza gildie najlepszy bylby tak zwanyc Council Loot czyli :
Oficerka / RL / GM ( os prowadzace nas przez te raidy za raczke i tak naprawde robiace dla nas ow eventy ) decyduja kto dostanie item , komu on da wiekszego boosta a co za tym idzie gildia bedzie miala wiekszy profit. Tylko wtedy musimy zaufac tym osobom ze loot nie bedzie rozdany na zasadzie kolezenstwa itd
Jesli zas chodzi o kwestie zbierania sie na raidy hmm tutaj trzeba by tak naprawde porozmawiac z 50tkami / os ktore maja 48+ w ktore dni i czy w ogole chca raidowac czy wystarczy im poprostu robienie tego co robia do tej pory, to w jakims stopniu pozwoli nam zagospodarowac czas i umowic sie na dane dni raidowe wiedzac ze te raidy sie odbeda, rozumiem co chcesz Decoo powiedziec ze Twierdza nie napina sie na epaxy i ze RL > Gra ale warto tez szanowac czas innych ktorzy chca zabic bossow :P i pojawiaja sie w dniu raidu punktualnie ... da sie polaczyc Casual i Progres ale trzeba wlozyc troche w to pracy niestety najwiecej pracy czeka os prowadzace gildie :)
@ Veemo system DKP nie jest wcale sprawiedliwy pozwala robic ladne przekrety i wcale nie jest wyznacznikiem tego ze ktos zasluguje na item :) czytaj chomikowanie dkp i potem kupowanie itemow ktore dadza boost rzedu 1-2pkt statystyk

No właśnie to jest tylko gra, wprowadzając takie popaprane rzeczy sprawić chcecie, że gra stanie się drugim życiem ;D

Mam czas, jestem wolny, chce mi się to ide na raid, napewno nikt mi nie narzuci, że ty musisz iść i kropka ;]

Jak już pisałem wcześniej ja np. we wtorki nie bede nigdy/zadko na raidzie.

Co do master lootera, już o tym rozmawialismy, mieli ludzie wpisywac swoje kandydatury, ale kto czyta to forum? kilka osob nikt wiecej ;p

Wiec chyba lepiej bedzie jak poruszymy ten temat na tsie, aczkolwiek tam tez wchodzenie niektorzy maja w dupie... ;] wchodza tylko jak czegos potrzebuja, ale to jest kolejny temat rzeka ;]
Ja juz swoje wywody napisalem ;p nic wiecej nie mam do dodania. Amen

Różne odmiany systemu dkp są ;)
Ja już dawno zakończyłem zabawę z tym systemem, bo jest hmm... jakby to powiedzieć nie fajny troszku ;)

Za to znam 2 fajniejsze sposoby rozdawania lootu które bynajmniej w wowie mi się sprawdziły.
EPGP system priority (odpada zasada main speca i offspeca) cokolwiek weźmiesz priority spada, z dobrym zbalansowaniem cyferek co do kosztów itemów i zarobionych punktów. System działa bardzo sprawnie jedyny mankament jest taki iż by zapobiec by nowogildiowicz nie dostal odrazu itemow na pierwszym rajdzie gdyz ma on 0 GP musieliśmy obciążać go jakąś rozsądną liczba GP na początku.

Drugi którego nie testowałem aczkolwiek słyszałem wiele dobrego jest Suicide Kings.
Sprawdzał się w gildiach rajdujacych 1-2 razy w tygodniu ;)
Zasada była prosta ustalało się liste rajderow ( rolem naprzyklad ) po czym lista się zmieniała na zasadzie kto dostał itemek lądował na dole listy, priorytet był dla osoby na jej szczycie.

moze deco ma racje system DKP/EPGP skomplikowall by nam zycie ale to nie zmienia faktu ze nie mamy RL i ML co powino byc ustalone przed podieciem decyzji o raidowaniu bo jest balagan przydala by sie osoba ktora by zarzadzala raidem i rozdawala loot(nie koniecznie ta sama) a takze podala taktyki  do ktorych  mamy sie podstosowac, wiec problem jest i trzeba go rozwioazc a narazie  zaden officer ani GL sie na ten temat nie wypowiedzial

Są różne odmiany tego systemu, jak chociażby wspomniany wyżej Suicide Kings, nadające się do trybu rajdowania Twierdzy i wcale nie odbierające przyjemności z gry (trochę profesjonalizmu chyba nie może tego zrobić, dziwi mnie, że uważasz inaczej). Ja swoje zdanie wyraziłem i dla mnie EOT w tym temacie, i tak nie my o tym decydujemy.

Suicide Kings zapowiada sie przyjemnie, chociaz minimalne zasady lootu, mysle ze wypadaloby jeszcze konkrety ustalic co bedzie sie dzialo w roznych przypadkach np osoba bedaca na samej gorze listy czeka na konkretny przedmiot i innych nie chce

Suicide Kings zapowiada sie przyjemnie, chociaz minimalne zasady lootu, mysle ze wypadaloby jeszcze konkrety ustalic co bedzie sie dzialo w roznych przypadkach np osoba bedaca na samej gorze listy czeka na konkretny przedmiot i innych nie chce

To nie jest zaden konkretny przypadek bez zadnych force upgradow.
Wszystko zalezy od gracza a system ma majmniej wplywac na jego decyzje, ma tylko umozliwic mu droge dojscia.

Wiec tak naprawde nie wazne jest czy chcesz do main speca czy do offspeca, chcesz bierzesz spadasz na dol, nie chcesz idzie DE i gildia ma proszek, tylko i wylacznie gracza decyzja zadnej protekcji. Na tym to polega.

Do wszystkich gapciów tytułem przypomnienia:

Jesteśmy gildia casualowa, gramy kiedy chcemy i jak chcemy. Social nad Progress, towarzystwo nad epaxami, po prostu stawiamy na jakość, a nie na ilość. Podziekowania dla Huriel za trafny dobór słow.

Czytajac tylko te posty nie rajdujac można dojść do makabrycznych wniosków,
na szczęście tak nie jest bo loot trafiał zawsze w dobre ręce a same rajdy były prowadzone poprawnie. Twierdza ze względu na charakter gildii nie miała i nie będzie mieć systemu DKP, co było kilkukrotnie przyczyną fal niepowodzeń w jej historii, również z naszego oddziału odeszło kilkanaście osób z powodu braku DKP.

ZASADY RAJDOWANIA:
1. Rajd Liderem/Master Lootem jest osoba z zarządu gildii (Oficerowie) lub inna wyznaczona przez nią.
2. Prowadzeniem Rajdu zajmuje się osoba/osoby wyznaczone przez Rajd Lidera.
3. Za rozdzielanie lootu odpowiedzialni są Liderzy Klasowi:
  
    - WARRIOR - Melman
    - MAGE       - Yoyin Deco
    - ROGUE     - Prym
    - CLERYC    - Mirackle (szukamy chętnego)

4. /roll jest dla random'ów (KONIEC ROLLKI)

Liderzy Klasowi mają w obowiązku inspectowanie rajderów, a Ci wykonywać wszelkie ich uwagi odnośnie ekwipunku, wyposażenia czy buildu.
Rozdzielany loot może być na zasadach kolejki, best slotu lub innych ustaleń pomiędzy graczami poszczególnych klas,
po konsultacji i akceptacji Lidera Klasowego z uwzględnieniem MS oraz OS dla rajdu.
Rajder może być pominięty w rozdaniu lootu jeśli działał w ostatnim okresie na szkodę gildii.
DKP DLA NAS NIE ISTNIEJE. Proszę nie generować niepotrzebnych postów na ten temat bo będą usuwane. Wszelkie niejasności bądź nowe propozycje uzgadniamy po Rajdzie (komunikator głosowy) tak jak to miało dotychczas miejsce i nie bijemy już więcej piany na ten temat.