Twierdza - Gildia Multi MMO

Tak jak w temacie. Gra mnie tak zmęczyła, że nie wiem, co mam dalej robić. Farma odpada. Questy = farma, odpadają.

Przede wszystkim chyba odpocząć. Gra nie ma męczyć a cieszyć. Po za tym gratz. JA jeszcze nie wbiłem, jak wbiję to pewnie po części będę jakieś dzienne questy robił, po części na wspólne wypady łaził dla frajdy i itemków a po części pociągne kolejną postać  ;)

Przede wszystkim, zamiast zakładać nowy temat, wystarczy poczytać trochę forum. Chociażby ten temat http://twierdza.org.pl/index.php?topic=6972.0

Ja też dopiero co wbiłem 50tke - wczoraj oddałem quest klasowy i dostałem bilet na Ilum (jeszcze nie byłem).
W międzyczasie załapałem się na operacje w składzie zbieranym online i mimo obaw że będziemy lamić, poszło nam całkiem nieźle i zrobiliśmy całą instancje.

Tak jak w temacie. Gra mnie tak zmęczyła, że nie wiem, co mam dalej robić. Farma odpada. Questy = farma, odpadają. [/color]

Na tą chwilę masz takie możliwości :

- farma daily questów PvE (ale tak jak piszesz questy=farma)
- farma daily questów PvP
- farma valoru na WZ / Ilum
- farma sociala
- farma Columi Comendations i sprzętu Columi na Flashpoint Hard Modach
- farma Columi COmendations i sprzętu Columi na Operation Normal Modach
- farma Columi COmendations i sprzętu Rakata na Operation Hard /Nightmare Modach
- stanie na flocie i narzekanie na guild czacie ze nie ma co robić w grze ;)
- rage quit ;)

Szczerze to ja nie wiem czego się spodziewałeś po SWTOR ;) To jest gra wybitnie item colection więc cały content się kręci wokół farmowania :) W marcu jeśli dobrze pamiętam dodają nowy rajd, więcej daily i kolejne questy. W kolejnych patchach podobnie, więc raczej powielanie tego co jest w grze ;)

Akurat czytałem tamten post, ale nie pokrywał się z moimi spostrzeżeniami i przemyśleniami. Stąd nowy wątek.
Nuda po po 50tce, taki powinien mieć tytuł.
A jak się koledze nie podoba to może zawsze usunąć. W końcu jest moderatorem.

End Game w MMO zawsze wygląda podobnie, niezależnie od tytułu. To jest farma eq i golda. By móc zdobywać najlepsze fanty, trzeba mieć odpowiednie wsparcie w posiadanym sprzęcie i kumplach, a kumple szanują cię za sprzęt i za skill, bo sami też liczą na fanty.
Odchylenia od tego schematu są tak rzadkie, że nie ma o czym pisać.
Są wyzwania jakie stawiają przed graczem twórcy gry, czyli instancje PvE lub PvP tzw. EndGame lv 50.
Dla PvP i PVE polega to na zbieraniu tzw. end game equipu. Im lepszy sprzęt tym teoretyczni lepsze efekty w PvE/PvP, a na końcu, kiedy juz wszystko uber można postac pod Brit i świecić biała brodą i epickim sprzetem i sluchac na whisper - oo, cool gear, gratz. . . do kolejnego update expansion pack.
 

Krassnahll - nie istotne czy mi się podoba czy nie, ale wydaje się zbędny.
Info o tym co można, czy wręcz trzeba robić po wbiciu 50tki jest raczej sporo - sam to ogarniam i nie cierpię na brak informacji. A najlepiej pogadać w grze z ludźmi którzy wiedzą o co kaman.
Wczoraj nie dość że załapałem się na wypad, to usłyszałem kilka nowych dla mnie rzeczy i nawet dostałem od kolegów trochę sprzętu.

A to że Ci się nudzi to raczej nie news na nowy temat na forum.

A to że Ci się nudzi to raczej nie news na nowy temat na forum.

a dlaczego?

End Game w MMO zawsze wygląda podobnie, niezależnie od tytułu. To jest farma eq i golda.

Eeee nie? EVE jest inny?

Jak inny? Nie farmisz golda?

Quote from: Gilgas (Ruttar) on February 15, 2012, 12:48:24 PM

End Game w MMO zawsze wygląda podobnie, niezależnie od tytułu. To jest farma eq i golda.

Eeee nie? EVE jest inny?

EVE sie na dobrą sprawę sprowadza się u 80% graczy do farmy ISK ;) Ale faktycznie jest tam duuuużo do roboty w endgame w porównaniu do farmy instancji we większości mmo. Troszkę też znalazło by się tytułów które w endgame proponują coś więcej niż schemat wprowadzony przez EQ/EQ2 i rozwinięty przez WoW i jego kalki. Jednak to niszowe tytuły :)

Wcale nie tak dużo.
EvE sprowadz się głownie do zbierania kasy. Im się ma więcej SP, tym wiecej kasy potrzeba bo można więcej roznych zabaw uprawiać. Reszta, ponad zarabianie kasy, to dodatek, ale nadal wymagający kasy.
Czyli w ostatecznym rozrachunku wszystko sprowadza się do farmienia kasy. 

 ::)

No chyba dla Was. Jak się zyje w wormhole'u i jest się w korpie, który jest prowadzony przez rozsądnych ludzi, to ze zwykłych zabaw, najmowania do obrony, bitew i innych rzeczy nie majacych nic wspólnego z farma mozna miec dość kasy na sprawne funkcjonowanie i jeszcze nowe inwestycje:)

Ale zawsze mozna byc tez care-bear'em i psioczyć, że EVE to tylko farma isków :)

No chyba dla Was. Jak się zyje w wormhole'u i jest się w korpie, który jest prowadzony przez rozsądnych ludzi, to ze zwykłych zabaw, najmowania do obrony, bitew i innych rzeczy nie majacych nic wspólnego z farma mozna miec dość kasy na sprawne funkcjonowanie i jeszcze nowe inwestycje:)

Ale zawsze mozna byc tez care-bear'em i psioczyć, że EVE to tylko farma isków :)

Słuchaj, ale WH to nic innego niż farma ISK. Wszystko pozostałe służy do tego by utrzymać to miejsce do farmienia ISK i farmić w nim ISK. Gdyby nie mozliwośc zarobienia 50 mil/h gry w WH nikt by w nim nie siedział.
A EvE cos niecoś znam. Edmund >> Shocky Industries

WH daje świetne możliwości zarabiania kasy, to fakt. Na tyle dobre, że żyjąc w C6 ze static C5, znajdziesz mag site w C5, zrobisz go w 15 minut i jestes 500 mil. do przodu, ewentualnie 250 jak robisz z kumplem. I już masz pieniążki na kilka statków do stracenia w PVP. Ewentualnie prawie na jeden dobry - bo tam często lata się T3 więc 700 mil - 1,5 bil koszt jednej takiej zabawki.

Generalnie zrobisz tak kilka razy, uwaga uwaga w miesiącu i masz na PVP na cały miesiąc. Wieć proporcja farmienia do zabawy jest raczej dobra.

Jeśli masz ochotę cały miesiąc farmić to proszę bardzo, zarobienie kilkunastu miliardów nie stanowi problemu, kwestia tylko w tym, że nie bardzo ma to sens chyba, że lubisz zbierać dla zbierania. Tak czy tak nie jest problem zarabiać miliardy miesięcznie, a do tego cały czas się pvp'ować.

A najlepsze jest to, że nie robisz w kółko tych samych instanców, tylko bawisz się z innymi ludźmi, w ciągle nowym otoczeniu i podejmujesz coraz to nowe wyzwania. A ja opisuję tylko jeden aspekt gry, bo możliwości jest cała masa i sam wyznaczasz sobie cele i robisz to, co ci odpowiada.

Anyway, ta gra w cale nie musi się wiązać z zarabianiem kasy chyba, że tego chcesz. A w przeciwieństwie do innych gier tu kasa faktycznie na coś się przydaje.

Moment, jak dobrze rozumiem całą ta opowieść o 'inności' end game w EvE sprowadza się do robienia PvP albo farmienia kasy na 100 różnych sposobów tak?

Jeśli tak to rozumiesz to Twoja sprawa :)

Jedna prosta sprawa, EvE to piaskownica gdzie gracze częściowo kreują świat gry, a nie "theme park" jak SWTOR czy WOW czy Lotro. Na kilka tysięcy systemów gwiezdnych większość może być posiadana przez korporacje graczy, budowane są stacje kosmiczne, struktury itp. Że już nie wspomnę, iż cała ekonomia jest w rękach graczy i większość przedmiotów jest przez nich produkowana oraz tracona w PVP.

Najpiękniejsze jest to, że Eve sprowadza się do tego, do czego chcesz żeby się sprowadzał, czy chcesz być piratem, pilotem w jednej z dużych korporacji, mieszkać w wormholach, wydobywać minerały, produkować czy handlować to zależy tylko od ciebie. I nie jest to "tylko pvp albo farmienie kasy na 100 różnych sposobów" chyba, że bardzo chcesz na przykład farmić misje 24 na dobę.

A jeszcze co do PVP, tak ta gra ma nastawienie na PVP i wszystko się z tym wiąże. Taki jest świat gry - statki wybuchają, tereny, stacje kosmiczne itp są faktycznie zdobywane, są wojny o terytorium i pieniądze. Same pieniądze też mają znaczenie, jak tracisz głupio statek czy sprzęt to go tracisz, strata w PVP naprawdę potrafi zaboleć i dzięki temu pvp to nie idiotyczne grindowanie battlegroundów jak w standardowych MMO. Nie ma tu totalnego braku ryzyka jak w innych grach.

W każdym razie, jeśli sam potrafisz korzystać z możliwości jakie są Ci dane w "piaskownicy" i gdzie ogranicza Cię praktycznie tylko Twoja pomysłowość, to będziesz się tam bawił świetnie. Są setki rzeczy do robienia, a robisz to co Cię interesuje w danym momencie, a nie w kółko te same rajdy czy instance jak w innych grach.

I to próbuję pokazać, że Eve ma to czego nie mają inne MMO, jest zupełnie inne od reszty. Przy okazji jest to gra dość skomplikowana dla nowych graczy oraz wymaga dużo własnej inicjatywy i inteligencji oraz wytrwałości w dążeniu do wyznaczonego sobie celu. To wszystko sprawia, że gracze oczekujący zabawy podanej na tacy w formie dungeonu dostępnego pod jednym kliknięciem, lub nie potrafiący opanować mechaniki lub znieść straty bardzo szybko odpadają.

Oczywiście "Theme parkowe" MMO takie jak Lotro, Wow czy Swtor też mają swój urok ze względu na klimat czy rodzaj zabawy jaki mogą zaoferować - dlatego gram na przykład w Lotro :) Nie zmienia to faktu, że endgame w nich jest zupełnie inny niż w EvE -   quod erat demonstrandum w tym przydługim wywodzie :)

SandBox, czy nie. Nie zmienia to faktu, ze trzeba tą kase zarabiać.
Dodam tylko, że w przypadku WH zyski są niepomiernie wysokie, ale i ryzyko wtopy znacznie większe. W skrajnym przypadku zarobek meisiaca moze byc wtopion w uno momento, ze wzgledu na open PVP wszędzie. Dojscie do poziomu gdzie mozna juz aktywnie kozystać z WH wymaga też czasu na zdobycie odpowiednich SP oraz kasy na ekwipunek no i wiedzy jak go uzytkować.  Noob raczej nie mam prawka na T3, no i napewno nie ma 1,5 B na sprzęt.

Wszystko cacy, rozumiem zasade sandboxa itd, ale generalnei tak czy inaczej wszystko sprowadza się do .. no do pogoni za wygraną. W grze nie utłuczesz wszystkich i nie zdobędziesz wszechświata, ale kaskę możesz kręcić, każda rozgrywka jest inna z innymi ludźmi i to też rozumiem ale rozgrywki z ludźmi akurat mamy wszędzie. JA ciągle mam w głowie wyidealizowany obraz UO i SWG pre NGE gdzie ta dowolność i sandboxowość mnie zachwycała, ale tak czy inaczej generalnie zasada jest w sumie podobna myślę. Po za tym w EvE znudził mnie brak różnorodności i bardzo ograniczona lista sprzętów, jak zapuszczałem z ciekawości jakiegoś tam planera i zobaczyłem że jest ledwie kilkadziesiąt różnych modów do statków to trochę mnie zgięło bo nudą zawiało. Tak czy inaczej Autor tematu powinien odpocząć, skoro jest zmęczony bo gra ma dawać frajdę, czy to EvE swoimi bilionami i PvP czy SWTOR swoim PvE, ale frajda być musi inaczej bez sensu jest płacić za to żeby się męczyć  ;)

Wszystkie gry w większym lub w mniejszym stopniu opierają na konkurencji. Wygrywasz ty, ktoś inny przegrywa. Kwestią pozostaje czy grasz przeciw innemu człowiekowi, czy to w PVP czy konkurując z nim na rynku, czy też konkurujesz przeciwko AI.

Co do braku różnorodności to chyba o innej grze mówisz :) Nie spotkałam gry gdzie dowolny statek można wyekwipować na wiele różnych sposobów, zależnie od roli do jakiej chcesz go przeznaczyć, nie mówiąc już o kombinacji i synergii we flotach. Nigdy nie wiesz czego się spodziewać spotykając kogoś w przestrzeni lub napotykając inny gang. Różne rodzaje broni, wojna elektroniczna, dziwne i zaskakujące taktyki,  itp.
Ale to wszystko widzi się mając większe doświadczenie w grze, zbierając je samemu lub od innych graczy, a nie po "zapuszczeniu jakiegoś tam planera" :) EvE nie jest grą łatwo przystępną, czy oczywistą. Spotykałem ludzi którzy mieli prawie zerowe pojęcie o wielu aspektach gry, w tym o ekwipowaniu statków czy walce, bo całe swoje "życie" w EvE spędzili na zielonej trawce w stosunkowo bezpiecznych rejonach.
Ale jak mówię, każdy robi to na co ma ochotę :)

Co do zmęczenia autora to pewnie, oczywiście że nie ma sensu płacić za żadne MMO jeśli gra nie sprawia Ci przyjemności.

@Gilgas - kilkumiesięczna postać jest spokojnie w stanie zarabiać na siebie i całkiem dobrze radzić sobie w PvP w pewnych rolach. Nie spodziewajmy się, że będzie umiała latać wszystkim, tu wymaga się pewnej specjalizacji, ale możliwości i zarabiania i dobrej zabawy są. Nawet do T3 można szybko dojść zarówno pod względem SP czy pieniędzy (i to w highsecu tylko trzeba wiedzieć co robić :) )Tylko jak pisałam, trzeba trochę grę znać lub samemu dążyć do pewnych rzeczy. Tu nikt nic nikomu na tacy nie poda.
Kasa może być wtopiona zawsze i wszędzie i dodam tylko, że żadna inna gra nie zapewnia tyle adrenaliny, bo walka wiąże się z prawdziwą stratą. Ale i tu są możliwości regulowania ryzyka - np nie latasz czymś na czego stratę Cię nie stać, itp.

A sprawdziłaś datę urodzenia mojego maina w Eve?

Ale zrobiliście OFF Top ;pp

Tak jak w temacie. Gra mnie tak zmęczyła, że nie wiem, co mam dalej robić. Farma odpada. Questy = farma, odpadają.

Jeżeli Farma odpada, to skończyłeś grę, bo na 50 lvlu nie ma do roboty nic innego, niż farmienie ;]
Chyba, że PVP cię interesuje, aczkolwiek jak by tak spojrzeć to jest to kolejna farma ;p

Dziwne, że zadajesz takie pytania... to jest MMO więc czego oczekiwałeś na END Game? Każde mmo jest farmą w mniejszym, lub większym stopniu.
Każde z czasem nudzi.
Odpocznij, pograj w sapera, może za jakiś czas najdzie cię ochota na Farme ;pp
Pozdrawiam

Zaktualizowałem posty o tym co sie robi po wbiciu 50tki ( rajdy, flashpointy, daily ect, łącznie z budowaniem reputacji)

tak jak pisali koledzy - poza małym OT - ;) endgame jest raczej podobny. Całość opiera sie tak na prawdę na graniu w grupie i na współpracy z kolegami z gildii.
Przynajmniej ja czerpię wtedy z gry najwięcej przyjemności - czy to w PVE czy PVP.

Takie pytania przypominają mi trochę inne w stylu: Co ten samochód potrafi poza przemieszaniem się ze mna w środku od punku A do Punku B  ???? ;)

Huri, może faktycznie xle odczytałem tego planera, może faktycznie tam były tylko grupy/levele danej broni na ten przykład a nie jej poszczególne modele i tu mnie błędnie odrzuciło. Mogło tak w sumie być.
Kończąc offtopa - Mam wrażenie, że autor tematu poprostu doszedł do pewnego smutnego, mi już znanego etapu w życiu, gdzie 'wszystko już było' i człowiek szuka usilnie wrażeń jakie dostarczało MMORPG przed latami. Ten stan trzeba zaakceptować i bawić się dalej, tyle że z mniejszym natężeniem a wszystko będzie dobrze  ;)

No i dziękuję za pełną i kompleksową odpowiedź. Konto Swotr zawieszone, trial EVE odpalony.

My również dziękujemy. Temat zamykam (ewentualne pretensje w tej kwestii proszę na priv).
Inkiw