Organizacja Gildii

[Vallathorn]

Funcom wlasnie pachuje mi serwer, zatem mam chwilke czasu na napisanie posta w sprawach organizacyjnych.

1) Wielkosc Gildii

Gildia nam sie bardzo rozrasta - to dobrze, ze mamy liczna druzyne, ale sadze, ze nalezy ustalic jakis rozsadny limit, po ktorym zawiesimy rekrutacje do Twierdzy. Nikow jest juz ponad setka, chociaz ta liczba uwzglednia tez alty, i sadze, ze nie powinnismy rozrastac sie zanadto.
Jestesmy jedyna gildia, ktorej polskosc, z powodu nazwy, rzuca sie w oczy kazdemu Polakowi i z tego powodu rodacy beda aplikowac przede wszystkim do nas, nie do RL czy KIX, ktore zreszta sa o wiele bardziej restrykcyjne pod wzgledem rekrutacji niz my. Wprowadzenie limitu nie oznacza definitywnego zaprzestania rekrutacji - ludzie beda tez odchodzic - na inne servery lub po prostu z AoC - wowczas bedziemy uzupelniac wakaty.

Naprawde molochy nigdy sie nie sprawdzaja w zadne dziedzinie zycia, a jesli juz to tylko na krotka mete. Sadze, iz wiecej radosci sprawi nam mala/srednia gildia, w ktorej wszyscy sie jako tako znamy i rozpoznajemy nawzajem, niz legion anonimowych nickow...

2) Wewnetrzna organizacja

Poki co nie ma zadnej organizacji, jest radosny chaos. Jest to o tyle usprawiedliwoione, ze od czasu oficjalnej premiery minely dopiero 4 dni, ale zwazywszy na wielkosc gildii i brak supportu ze strony Funcomu dla tego aspektu gry (nawet banku gildiowego nie ma, nie mozna rowniez otaxowac czlonkow gildi, wszystko trzeba obliczac recznie ) sadze ze musimy wprowadzic chociaz zreby jakiegos wewnetrznego ustroju.
Poki co wszystko spoczywa na barkach Nergala, ktorego obciazylismy tytanicznym wysilkiem zbierania pieniedzy i materialow od juz ponad stu osob, bo tyle jest w gildii.

Dlatego proponuje system, ktory uprosci sprawy organizacyjne - prosze traktowac go jako rozwiazanie prowizoryczne, z ktorego bedziemy korzystac, do poki nie unormuje nam sie liczba czlonkow (mainow i altow) i kiedy to bedzie mozna pomyslec o bardziej sprawnym systemie zarzadzania.

Proponuje wprowadzenie systemu przypominajacego "dziesietny" a opartego o klasy:
 - jest 12 klas w grze - wyznaczamy dla kazdej klasy jej opiekuna (dziesietnika)
Do jego obowiazkow nalezy min:
- zbieranie materialow i pieniadzy od pozostalych czlonkow swej klasy i przekazywanie ich osobie wyznaczonej na "ksiegowego" gildii.
- regularne updeatowanie na forum listy czlonkow wlasnej klasy, z wyroznieniem kto jest mainem, kto altem. (to chyab jedyny sposob aby precyzyjnie okreslic ilu nas jest i czym gramy)
- reszta obowiazkow wyklaruje sie z czasem.
Taki system nie jest idealny, bo obciazy jednych bardziej niz innych (wielu guardianow, niewielu asasynow itp). Ale w takiej sytuacji opiekun moze powolac zastepce.

3) Miasto
Glownym architektem zostal(a) Jhiren - poki co jeden architekt w gildii zupelnosci wystarcza, rozwiajnie dwoch byloby zbyt kosztowne. Dodatkowi architekci moga byc potrzebni na dalszych etapach gry, aby reperowac miasto i budowac machiny obleznicze, ale teraz jeden to optymalne rozwiazanie.
Z powodu plotek o bugu umozliwiajacym niszczenie miasta w rejonie pve na chwile zawiesilismy zbieranie pieniadzy i budowe, ale jak tylko sytuacja sie wyjasni, wracamy do budowy naszego lokum pelna para. A poniewaz JUZ PONAD 50 NIKOW PRZEKROCZYLO LEVEL 30.to po kilkadziesiat srebrnych monet od kazdego i miasto stoi raz dwa (materialy na miasto pierwszego poziomu nie sa problemem - najwiecej pochlanela budowa keepa, budynki i mury kosztuja znacznie mniej materialow, ale tyle samo pieniadzy co keep).
Proponuje ustalic zbiorke w ten weekend, tym razem obligatoryjna. Wysokosc powinna byc jakos uzalezniona od poziomu postaci: np :20-30 lvl 10 silverow, 30-40 lvl 25 silverow, 40-50lvl 35 silverow, 50-60lvl 45 silverow.
Oczywiscie mozna ofiarowac wiecej - wszystkie datki sa odnotowywane, a od ich ilosci beda w przyszlosci zalezec przywileje w gildii, tytuly, pierwszenstwo w wyborze do obrony/ataku battle keepu itd.

Bardzo prosze was o ustosunkowanie sie do tych propozycji, ewentualnie wprowadzenie jakis poprawek do systemu 12 opiekunow ktory proponuje, lub zaproponowanie lepszego systemu.
Absolutnie nie jestem za jakimkolwiek zamordyzmem i wojskowym drylem - jestesmy gildia casual i dobra zabawa bedzie zawsze priorytetem, niemniej jestesmy juz pewna spolecznoscia i jako taka potrzebujemy chocby zrebow organizacji.

[Marakai]

+ dla Serthorna

moim zdaniem już teraz można wstrzymać rekrutację dopóki Nergalowi nie uda się uporządkować spisu osób

1 problem, nie wiemy tak naprawdę ile mamy każdej klasy
2 problem, mało ludzi zagląda na forum, przez co jest mało odpowiedzi w wątku Nergala


codo kasy to na 30 lvl mam całe 7s, kasa jest mi potrzebna zupełnie do niczego więc dałbym te kilkadziesiąt srebrników na budowę miasta gdybym je miał.

więc skąd osoba na 20-30 ma mieć 10s?


P.S.
kolejne spostrzeżenie aczkolwiek już nie moje
Na Ventrillo wchodzi bardzo mało osób, wszak posiadanie Venta jest obowiązkowe, czyżby ktoś się bał wejść bo wyjdzie iż nie ma jeszcze odpowiedniego wieku?

[Adpiaha]

@up

Odnośnie venta... ja po prostu nie chcę się pchać tam gdzie już jest zżyta ekipa Jak się trochę wkręcę w gildię Twierdza to i będę się pojawiał na ventrillo... takie moje zdanie. To tak jak zmienić szkołę sześcioletnią w czwartej klasie

Wydaje mi się, że całkiem sporo ludzi tak też sądzi.

[Xabbu]

Wysokość opodatkowania, musi być równomierna z możliwością posiadania kasy na danym levelu.  Wszystkie te zmiany i  ustalenia powinny wyjść od gma gildi i oficerów. Wiec, najpierw niech gm ustali kto czym zarządza, rozdeleguje odpowiedzialność i zrobi listy tych osób, byśmy wiedzieli, kto decyduje, a kto podsuwa pomysł.

 Po za tym tak jak napisałeś. To dopiero 4 dzień po premierze i ponieważ nie każdy gra co wieczór, nie ma tyle czasu ile może by chciał by poświecić na pomaganie gildi.

 Radosny chaos będzie panował, tak długo, aż Fc podrzuci jakieś narzędzie które będą mogły pomodz w tym wszystkim. Na razie to wydaje mi sie ze to trochę syzyfowa praca.  Jasne, jak możemy i umiemy to sie organizujmy, ale po co ograniczać dostęp do twierdzy? Twierdza to zawsze była gildia przyjazna, bez zbędnych ograniczeń.

 30 dni po premierze może sie okazać ze ludzi będzie mniej. A na razie to budujmy dobra opinie o gildi na serverze i przyjmujmy chętnych, jeśli spełnią wymagania podstawowe. Czyli post na forum, i decyzja zarządu gildii.

[Atlanta]

Rzeczywiście powinniśmy wstrzymać rekrutacje bo zamiast Twierdzy robi się Horda...  Niedobrze też według mnie trzymać alty w gildii, bo powoduje to niepotrzebne zamieszanie. Zapamiętać tyle osób i do tego jeszcze ich alty to przesada... wszyscy sobie mogą zrobić alty i wziąć je do gildii? Hmm.. Najlepiej ustalić limit np 100 osób i tego się trzymać. I żadnych altów

[kryzys]

I żadnych altów

Nie zgadzam się z tą opinią - przynajmniej na tym etapie, gdy gra jest młoda i gdy zaczynają w nią grać ludzie, którzy nie mieli możliwości sprawdzić jej w beta teście. Na swoim przykładzie wiem, że dobranie odpowiedniej profesji nie jest łatwe. Rozpoczynając grę nową klasą chciałbym mieć wsparcie gildii i możliwość słuchania opinii innych -  to pomaga w awansie. Myślę, że w ostatecznej wersji alty mogą zniknąć ale nie teraz gdy sporo ludzi nadal "bada" jaką klasą grać. Przynajmniej takie jest moje zdanie.

[Athelwyn]

Myślałem, że ostatnia afera powinna nauczyć, że nie należy stawiać na jedną osobę. Może jest w gildii dużo osób, ale jak było w LOTRO na początku? O ile pamiętam to i tak potem bywały problemy ze złożeniem raidu na 12 osób, a tu mamy na 24. To casualowa gildia, więc jak mamy cokolwiek raidować, to musimy mieć więcej członków. Poza tym nie wiadomo kto i ile osób przedłuży subskrypcję po tych 30 dniach. Stawianie teraz na jedną osobę, że ma rozwijać to czy tamto to pokazanie, że nie wyciągnęło się żadnej nauki z ostatniej afery kiedy to nagle okazało się, że za dużo  zależy od zdania jednej osoby. Kto wie co kryje przyszłość? Ktoś się znudzi grą i oleje gildię (ile razy były o takie rzeczy pretensje?)  , będzie kolejna drama, czy może posypie się sprzęt i przez miesiąc gildia nie będzie mieć kluczowego dla niej specjalisty. Widziałem to dziesiątki razy i brak dywersyfikacji jest dla objawem braku doświadczenia.

Proponuje ustalic zbiorke w ten weekend, tym razem obligatoryjna. Wysokosc powinna byc jakos uzalezniona od poziomu postaci: np :20-30 lvl 10 silverow, 30-40 lvl 25 silverow, 40-50lvl 35 silverow, 50-60lvl 45 silverow.
Oczywiscie mozna ofiarowac wiecej - wszystkie datki sa odnotowywane, a od ich ilosci beda w przyszlosci zalezec przywileje w gildii, tytuly, pierwszenstwo w wyborze do obrony/ataku battle keepu itd.

To na 30 mam zapłacić 10 czy 25? a co jeśli na 31  15 to cała moja kasa którą uzbierałem 2 postaciami? Gram może 10-20 godzin tygodniowo to znaczy, że nie zbiorę kasy, nie będę uprzywilejowany i tak jak inni casuale w 100+ osobowej gildii nie zobaczę pvp, chyba że jako najemnik w bitwach gildii trzecich? To po co w ogóle mam być w gildii, żeby opłacać podadtki i dawać radochę tym, którzy grają dwa razy więcej ode mnie? Tyle było afer o DKP, żeby nie wyróżniać tych co więcej grają, a teraz mowa o przywilejach, które są jak dla mnie znacznie gorsze, bo przy DKP przynajmniej jasno widać co za co i dla kogo, a przy przywilejach zawsze będą  pytania mniej zorientowanych, a dlaczego on? a czemu nie ja? i trzeba będzie się ciągle tłumaczyć, ciągle będą dramy.

[Xabbu]

Rzeczywiście powinniśmy wstrzymać rekrutacje bo zamiast Twierdzy robi się Horda...  Niedobrze też według mnie trzymać alty w gildii, bo powoduje to niepotrzebne zamieszanie. Zapamiętać tyle osób i do tego jeszcze ich alty to przesada... wszyscy sobie mogą zrobić alty i wziąć je do gildii? Hmm.. Najlepiej ustalić limit np 100 osób i tego się trzymać. I żadnych altów

Ale po co? Co wam przeszkadza liczba osób w gildi. Spodkalem sie z tym ze ludzie narzekają jak jest osób za mało, ale za dużo? Limit gildiowy jest chyba na 200 osób w jednej gildi. Moim zdaniem chcecie wprowadzić niepotrzebna selekcje, a co za tym idzie, możemy urazić kogoś całkiem przypadkowo i niesłusznie. Jeszcze nawet tydzien nie minal od premiery a wy już chcecie wszystko mieć na pulkach poukładane? Zrozumcie ze w gildi jest tez wiele osób, które nie grają co wieczór po kilka godzin, a ta gildia jest tez i dla nich.

Niech Germion sie tym zajmie. Znajdzie na to czas i powie jak on to widzi. W końcu to on jest wielkim wodzem.

[Gefaran]

Narazie powinniśmy się wstrzymać z drastycznymi ruchami. Przede wszystkim gra jest w wieku niemowlęcym, ja choć jestem pewny, że naprawdę mi się podoba, nie wiem czy za miesiąc będę w nią grał. Jest ogrom niewiadomych, takich jak stabilność serwerów, ilość poprawek, kierunek rozwoju itp. W naszej gildii są osoby dorosłe i pomijając wyjątki (jakie zawsze mogą się zdarzyć, bo nie mówię że są teraz) każdy jest odpowiedzialny. Wychodząc z takiego założenia możemy spokojnie przezimować miesiąc czy dwa działając w starym, polskim stylu jak pospolite ruszenie 
Będąc gildia casualową nie spinajmy się na prawa i obowiązki, czyż nie mamy ich na co dzień za wielu? Nie po to by od nich uciec i odpocząć, gramy w takie gry?
 

[Luna]

Krótko
pomysł dobry ale nei teraz
po pierwsze bagi dziesiętnikó będą zapchane po trzykroć
dlatego że stack resourców to max 100 szt. więc nie będa nosic nic prócz matsów
brak banku to kolejny powód, musimy rozłożyć resoursy po wsyztskich graczach nei mamy wyjścia.

By budowac potrzebne jest złoto, a złota do 60 levelu mało kto będzie chciał się pozbyć, taka prawda , konik do jazdy jednak będzie konieczny , mammoth się nie nadaje!!!

Organizację możemy zacząć tworzyć w momencie gdy podstawowe elementy gry ruszą, w tej chwili wyglądało by to dosyc sztucznie i nie zapewniało by tego wszystkiego o czym napisaliście.
Luna

[Eoreh]

1. Mamy GMa i niech on decyduje.

2. Nie uważam że mamy w tej chwili za dużo członków skoro jesteśmy "casual" i mamy kiedyś rajdować 24 osobowe instancje.

3. W LOTRO mamy zasadę ze nie ograniczamy rekrutowania, ale wymog podania jest. I to podanie jest "o wiele bardziej treściwe", niż obecne podania do AoC. W sumie takie "bardziej rozbudowane podania" się sprawdziły.

4. Jesteśmy "Twierdzą" dla graczy którzy grają "lajtowo" wymuszenie obowiązkowego "czegokolwiek" jest wbrew causal. Wszystko wg mnie powinno być dobrowolne. Pomijam aspekty jak ktoś nie  będzie w grze przez 2 tygodnie itd.
Jestem PRZECIW "obowiązkowości" choć sam mogę dać nie ma sprawy (i ostatnio dałem prawie wszystko co miałem).

Edit  5. Jestem za tym by alty były również w naszej gildii. (argumentacja jak poniżej u Radiela).

[Radiel]

Ano własnie - moze jakies rzeczowe argumenty czemu mamy ograniczac ilosc czlonkow? Bo za duzo i juz?
A niech bedzie i 1000 - co komu to przeszkadza?
Dziwna argumentacja... jaki bałagan, jaka "horda"?
Im wiecej osob tym lepiej.
Absolutnie jestem przeciw.

Nie wolno ograniczac dostepu altami bo kazdy grajac swoim altem chce miec mozliwosc uzywania czata gildiowego.

[Hurgo]

Pomysł na "opodatkowanie" może wywołać małą burzę, widziałem według mnie lepszy który się sprawdzał 100% - tzw loteria

Raz w danym okresie każdy _kto chce_ wpłaca do oficera prowadzącego składkę na bon w loterii powiedzmy X (stała kwota dla wszystkich). Następnie w wyniku lososwania szczęśliwiec dostaje Y% puli (60-75%), a pozostała kwota idzie na gildie.
Gwarantowane emocje zabawa i brak przymusu, oraz ilosc czlonkow gildii powinna spowodwać że przy 1-2 tygodniowym okresie losowan kasa powinna byc bez sciskania.....

Zasady losowanie proste. Na forum utrzymywana jest lista osób aktualnie opłacających losy z każdym losem ponumerowanym, następnie będąc w jakiejś grupce gildiowej prowadzący daje /roll (numer zgłoszeń) i widać zwycięzcę. Pytanie czy AoC obsługuje roll z randomowym numerkiem jako parametr, jeżeli nie to potrzeba drobnych adaptacji ?

[Ingvald]

1. Jak dla mnie im wiecej osob na poczatku tym lepiej, co z tego ze jest juz ponad 100 w gildi jak jednorazowo wiecej niz 30 osob online nie widzialem. A skoro raidy sa na 24 osoby to juz widze jakie beda problemy ze zlozeniem grupy.
2. Mam 27lvl  i 6s w plecaku, wiec nie sadze zebym przed 30 mial ich 10 na skladke. Ttym bardziej  watpie ze po wbiciu swiezej 30-tki przed weekendem uzbieram 25s na skladke.
3. Co do venta to narazie i tak wiekszosc czasu soluje wiec siedze na innym vencie, jak bede w jakims wiekszym/raid party oczywiscie bede wtedy na vencie Twierdzy.

Pozdrawiam

[Xabbu]

Pomysł na "opodatkowanie" może wywołać małą burzę, widziałem według mnie lepszy który się sprawdzał 100% - tzw loteria

Raz w danym okresie każdy _kto chce_ wpłaca do oficera prowadzącego składkę na bon w loterii powiedzmy X (stała kwota dla wszystkich). Następnie w wyniku lososwania szczęśliwiec dostaje Y% puli (60-75%), a pozostała kwota idzie na gildie.
Gwarantowane emocje zabawa i brak przymusu, oraz ilosc czlonkow gildii powinna spowodwać że przy 1-2 tygodniowym okresie losowan kasa powinna byc bez sciskania.....

Zasady losowanie proste. Na forum utrzymywana jest lista osób aktualnie opłacających losy z każdym losem ponumerowanym, następnie będąc w jakiejś grupce gildiowej prowadzący daje /roll (numer zgłoszeń) i widać zwycięzcę. Pytanie czy AoC obsługuje roll z randomowym numerkiem jako parametr, jeżeli nie to potrzeba drobnych adaptacji ?

Swietny pomysł Po prostu genialny w swojej prostocie.  Trzeba sprawdzić w grze czy gra obsługuje random roll.

Wprowadźcie to, bo w ten sposób o wiele szybciej i sprawniej z finansuje sie miasto. Ale Luna dobrze zaznaczył, ze na tym etapie, gra nie daje nam jeszcze podstawowych narzędzi, takich jak bank gildiowy/osobisty. Bez miejsca na materiały, prace będą szły wolniej i niepewniej. Do tego bug, który umożliwia niszczenie budynków jest przykry. Zawsze znajdzie sie ktoś kto będzie chciał sabotować prace nad miastem.