|
Xabbu
|
 |
« Reply #45 on: July 27, 2009, 01:49:26 PM » |
|
Jeśli można uratować choć jednej rodzinie/człowiekowi życie taka kampania, to już się opłaca ja prowadzić i dofinansowywać...
|
|
|
|
Luna
|
|
« Reply #46 on: July 27, 2009, 02:30:49 PM » |
|
jak już tak szukałeś sprawdź od razu ilu nietrzeźwych zatrzymano i pomyśl ily potencjalnych do tej statystyki doliczyć. nie zamierzam nikogo przekrzykiwać ale tez nikomu nie zyczę by kiedykolwiek miał cokolwiek wspólnego z wypadkiem , to jest tragedia jak dziś 17 letni gówniarz zabrał samochód bratu i szalał, rozwalił auto , 2 inne i zabił rowerzystę, a dwóch ranił , 21 lat miał koleś który jechał rowerkiem. napisałem o pijaczkach ale równiez o braku doświadczenia , 200 km na kursie jest nie wystarczające do opanowania pojazdu, tak jest ciągle i wszędzie , dróg brak, drogi wąskie, dziurawe, i masa samochodów do tego szaleństwa młodych , ślepych , starych , przestraszone "rybki " i tacy wariaci jak ja, to wszystko w jednej masie potencjalnych kierowców zabójców - każdy kierujący to potencjalny pacyfikator. Jak możemy uniknąć czegoś unikajmy a nie udowadniajmy statystycznie i logicznie że coś jest ok bo tak wychodzi. jak mam się opierać na logice to stwierdzam że człowiek to mysz bo i to i to to ssak i mam rację  Luna P.S. rybki - rodzajpojazdu z naklejoną rybką z tyłu auta , świadcząca o wyznaniu prowadzącego, spotykamy również antonim tegoż w postaci samochodó z naklejkami rekina goniącego rybkę. ja nie oklejam samochodu niczym , woziłem byczka z tyłu na półce z napisem viva espania , w tej chwili w nowym aucie zamierzam na kurtynie z tyłu wymalować piękną emotikonkę " " , by podziękować każdemu kto wie jak się zachować na drodze 
|
|
|
|
Xabbu
|
|
« Reply #47 on: July 27, 2009, 02:43:40 PM » |
|
Ja smigam z takim łosiem z tyl  
|
|
|
|
Komciu
|
|
« Reply #48 on: July 27, 2009, 03:21:05 PM » |
|
Nie państwa policyjnego. Państwa, w którym za takie rzeczy jak spowodowanie wypadku na prawdę jest jakaś kara... Niech ludzie mają świadomość, że jeśli spowodują wypadek, to mogą się pożegnać z najcenniejszymi dla nich rzeczami, a nie, że pójdą na rok do więzienia(nie wiem na ile, nawet nie wiem jakie kary są, przykład podaję). No i odejmij to 10% liczby wypadków, a już masz mniej załamanych rodzin. Tylko o alkohol mi chodzi, bo pisałem wcześniej jakie by były fajne wg. mnie przepisy, nie dotyczyły tylko jazdy po pijaku, ale samego faktu spowodowania wypadku.
Co do tych znaków fotoradarów to wiem jaka jest ich idea. Ale powinny być też fotoradary nieoznakowane. Np. kawałek dalej za oznakowanym.^^
|
|
|
|
Luna
|
|
« Reply #49 on: July 27, 2009, 03:37:45 PM » |
|
Xabbu a co Łoś znaczy ? bo wczoraj na drodze takiego jednego mijałem krzycząc do małżonki , Łoś po prostu Łoś spotkałem Łosia Luna
|
|
|
|
Xabbu
|
|
« Reply #50 on: July 27, 2009, 03:40:20 PM » |
|
Co znaczy nie wiem. Los to symbol Szwecji, taka maskotka.
Moze ma odstraszać losie na trasach? Nie wiem, ale spotkać takiego przy 100 na godzinę bym nie chciał.
A los, dla mnie?`Wole być łosiem na drodze niż asem w plastikowym worku.
|
|
|
|
yacah
|
|
« Reply #51 on: July 27, 2009, 05:12:31 PM » |
|
no coz Badalaman - jesli mowisz , ze 600 osob to malo (w stosunku do ogolu) , ciekawe jakbys sie poczul , gdyby to Twoja Mame , Siostre , Synka zabil prowadzacy po pijaku kierowca - nadal bys mial taki swiatopoglad? poszedlbys do sadu i powiedzial - wypusccie tego czlowieka i dajcie mu spokoj - przeciez chcial sie tylko napic , nie chcial zabic??? bo najlatwiej debatowac na tematy , ktore nas bezposrednio nie dotycza ... co do kultury kierowcow - z racji zawodu podrozuje po calej europie - i chyba nigdy nie zdarzylo mi sie , zebym dochodzac do pasow musial sie zastanawiac czy mnie ktos pusci czy nie ... kultura - 10 m wczesniej staja , zeby nie bylo niejasnosci , a na widok mojej zmieszanej miny - pokazuja grzecznie reka - "droga wolna" ... najlepiej to wygladalo we Francji i Szwecji .. "thumbs up" co do kar - nie od dzisiaj chca wprowadzic rekwirowanie aut na poczet szkod , odszkodowan czy rent ... to samo chcial Religa wprowadzic - czyli dodatek do OC na poczet ewentualnych wypadkow ... moze z karami dozywocia sie nie zgodze , ale juz za samo zlapanie na jezdzie na podwojnym gazie/haju powinny byc ostre kary finansowe (5-10tys) + dodatkowe ubezpieczenie + wyslanie na kursy bezpiecznej jazdy etc .. szczerze sobie powiedzmy , ze tylko kara finansowa ma (na wiekszosc srednio zamoznych) jakikolwiek wplyw - bo w tej pustej mozgownicy tylko kase maja i jakikolwiek ubytek jest dla nich straszniejsza perspektywa niz zabicie czlowieka chyba .... co do znakow "fotoradar" =- to jest najlepszy pomysl - wiadomo - lokalni beda znac to i wiedziec , gdzie wkladaja aparat , ale reszta nie - i na tym polega caly pic - pudel na "fotoradar" jest kilka tysiecy , ale samych aparatow jest chyba kilkadziesiat/kilkaset , wiec to ma i tak tylko wywolywac efekt psychologiczny - a nuz bedzie tu akurat tasma zalozona .... na mnie dziala
|
|
|
|
|
|
Badalaman
|
|
« Reply #53 on: July 27, 2009, 06:37:06 PM » |
|
Ycach, po prosty 5,6% to malo w stosunku do ogolu czyli 100%. Takie statystyczne podejscie. Nie twierdze ze to cos dobrego, kazda smierc czlowieka niejest niczym dobrym. Ale uwazam ze temat jest przereklamowany, tzn wszyscy wszedzie upieraja sie przy tych sprawach z pijanymi kierowcami. Serio myslalem ze znajde dane w stylu 20-40% wypadkow jest spowodowanych przez pijanych. To ze jest to 6% oznacza ze sa inne przyczyny wypadkow smiertelnych, statystycznie znacznie istotniejsze niz pijani kierowcy. A nie ma kampani majacych na celu to zmienic. Chocby wlasnie auta sluzbowe. Nie spotkalem sie z kamapnia uswiadamiajaca pokazujaca ofiary wypadkow spowodowanych przez auta sluzbowe. Albo pikietami pod sejmem czy ministerstwem inffrastruktury majace przekonac poslow/innych politykow o koniecznosci naprawy drog; i pokazujacych ofiary wypadkow spowodowanych zlym stanem drog. Do tego mamy zbyt restrykcyjne przepisy odnosnie poziomu alkoholu we krwi - ponizej 0,2 promila. Sa kraje w UE z 0,5 a nawet sensownym 0,8 - i to by mi odpowiadalo. Czlowiek jadac po 2 browarkach niebylbym tym zlym A my bierzemy z UE tlyko glupoty a jak cos jest sensowne to nie ;/
|
|
|
|
Yano
|
|
« Reply #54 on: July 27, 2009, 06:55:30 PM » |
|
Badalaman, gratuluje twojego uporu. Tu wiele osob pisalo i o jezdzie na bani, i o jezdzie po koksie, jak rowniez o jezdzie bez przyslowiowej piatej klepki. Auta sluzbowe powiadasz, to rownie dobrze mozna zrobic batalie o tiry, stare auta itp itd. Sluzbowek jest masa na drogach, zaczynajac od ekip handlowych, a konczac na dostawczych.
Moim zdaniem jesli ktos przejezdza 4k km miesiecznie, to wiadomo, ze bedzie mial kilka razy wieksza szanse na wypadek, niz dziadek w berecie, ktory wyjezdza do tesco na zakupy w niedziele.
W kazdej grupie kierowcow sa debile i idioci. Co nie zmienia faktu, ze probujesz udowodnic, ze w zasadzie po 2 piwkach, to nie jest tak zle, bo statystycznie to zaledwie kilka procent wypadkow
Nie dasz sobie powiedziec, ze jazda na bani i po koksie jest zla. Przytaczasz procenty, jakby to mialo cos zmienic. .
Rozumiem jednoczesnie, ze jestes doswiadczonym kierowca, z milionami km przebiegu, wszystko widziales, i wiesz rownie wiele.
Podajesz argumenty o krajach EU, tylko te, ktore pasuja pod twoja ideologie. Tylko licz sie z tym, ze tam nie dostaniesz za jazde z 1 promilem sadu grodzkiego i roku w zawiasach, jak w Polsce. Stracisz auto, prawo jazdy na 15 lat, a grzywna cie zalatwi finansowo. O kolejnym egzaminie nie wspomne.
|
|
|
|
yacah
|
|
« Reply #55 on: July 27, 2009, 07:49:43 PM » |
|
Badalaman idac ta logika mozesz sie czepic , ze glownymi sprawcami wypadkow sa normalni kierowcy - wiec im sie powinno moze zakazac jezdzic? ...
poza tym nie rozumiesz chyba jednego - ze wszystkich wymienionych rodzajow kierowcow powodujacych wypadki "tylko" pijani i na haju POPELNIAJA PRZESTEPSTWO!! pozostali nie maja chyba wyjscia - szczegolnie przedstawiciele handlowi , dla ktorych samochod jest drugim domem (wiem cos o tym) .... wiec nie porownuj tego nawet ...
poza tym normy powinny byc jak najnizsze - bo kazdy ma inna tolerancje na alkohol i dla jednego ta jazda "po dwoch piwach" bedzie ok , a inny zygzakiem juz bedzie jechal ...
no i chyba nie znasz ludzkiej natury - skoro teraz mozna wypic jedno piwo i jechac (przypuscmy , ze nie przekroczymy limitu %%) , to jesli bedzie mozna jechac po 3 piwach (co postulujesz) , to myslisz , ze ludzie beda tego przestrzegac? chyba za malo jednak analizujesz rzeczywistosc i wierzysz , ze ludzie po alkoholu mysla ...
co do samych statystyk , to odnosza sie one TYLKO do osob zatrzymanych przez policje (badz nature w postaci drzewek , rowow etc) , a co z tymi , ktorzy uciekaja z miejsca wypadku - nie sadzisz (jak to zwykle ma miejsce) , ze pijany ucieka z miejsca wypadku , dodatkowo ryzykujac zycie kolejnych i zostawia na pastwe losu swoje ofiary? ....
ogolnie to takie podejscie kojarzy mi sie z powiedzeniem - chciec zjesc ciastko i miec ciastko - czyli popic sobie i moc wrocic samochodem .... widac niektorym ciezko jest wyrosnac jednak z dzieciecych nawykow , gdzie duzo nam bylo mozna bez powaznych konsekwencji ... a tu niestety - Real Life - czyli jedziesz na bani - musisz za to zaplacic - czego wszystkim tak myslacym i robiacym z goracego serca zycze!!
P.S.Lepiej skonczyc w ciupie niz na drzewie IMHO
|
|
|
|
Huriel
|
|
« Reply #56 on: July 27, 2009, 11:36:05 PM » |
|
http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczenstwo/news/uwaga-mozg-na-asfalcie,1343606,415heh, mam wrażenie, że ktos z nas rżnie, aż miło:) W kwestii podanych gdzieś wcześniej opcji powrotu w nocy z jakiejś pipidówki, gdzie można było wybrac jazdę z nagrzanym, komunikacje miejską lub taksę, każdy normalny człowiek wybierze taksę lub komunikację miejską. Bo warto zapłacić trochę więcej lub przezyć jakoweś atrakcje (typu banda drechów w miejskim), niż zakończyć powrót na drzewie, bo kolega był tylko po jednym głębszym. Inna sprawa, że taksówki tez moga być niebezpieczne (sytuacja z sobotniej nocy: powrót z wesela kolegi taksówką - pan taksiarz momentami np na WZ czy na Modlinskiej dawał 140 i nie zwracał uwagi na napomnienia, że nam się nie spieszy i że może jechac wolniej). I jeszcze gdzieś padł argument, że takie filmiki sa nieskuteczne. Wcale nie - bo jesli gdzieś w komentarzach pod którymś z filmików(którys z wielu przeze mnie oglądanych, bodajże z Australii czy Nowej Zelandii o nadmiernej prędkości) pojawiło się pare wypowiedzi, że puszczano takie filmy na kursie jazdy, to wiele osób po ich obejrzeniu wiele nagle poczuło potrzebę zdjęcia nogi z gazu, część zaczęła się bać jazdy samochodem w ogóle, a parę osób w zrezygnowało z kursu. Czyli jednak oddziaływały na oglądajacych, czyli efekt został osiagnięty. Pijany kierowca jest tak samo niebezpieczny, jak naćpany, napalony, zmęczony czy taki, któremu brakuje wyobraźni i rozumu. A na dobra sprawę brak wyobraźni i rozumu jest powodem 4 pierwszych i tym samym jest najbardziej niebezpiecznym czynnikiem powodującym wypadki. Niestety jak komus brakuje rozumu i wyobraźni, to nawet najbardziej łopatologicznie zaserwowana nauka nie osiągnie celu - tak mi sie przynajmniej wydaje.
|
|
|
|
yacah
|
|
« Reply #57 on: July 28, 2009, 01:14:50 AM » |
|
no coz - zostaje jedynie liczyc , ze zgodnie z teoria Darwina - jednostki te same wyeliminuja sie ze spoleczenstwa , nie krzywdzac przy tym nikogo innego ...
|
|
|
|
Badalaman
|
|
« Reply #58 on: July 28, 2009, 07:34:01 AM » |
|
Ale podejscie "chce zjesc ciastko i miec ciastko" jest jednym z dazen czlowieka, moim zdaniem to dla nas naturalne Chcemy jak najwiecej "zyskac". Kiedy dostajemy opcje wyboru albo korzysc A albo korzysc B kombinujemy jak zrobic by miec i korzysc A I korzysc B, nawet jesli oznacza to zlamanie praw/innych zasad. Co do jazdy po piwkach kazdy ma swoje zdanie. Ja uwazam ze przydalyby sie srodki na kampanie na lobbing by zwiekszyli limit do 0,8 promila, czy chocby tego biednego 0,5. Byloby to dla mnie po prostu korzystniejsze. No ale swiat ani Polska niesa idealne i wydaja na to na co wydaja. A co do tego efektu filmikow "checi zdjecia nogi z gazu" to kojarzy mi sie to z "ja juz wiecej niepije" - po ostrym chlaniu ludziom zdaza sie tak mowic, a za pare dni znowu impreze i juz zapominaja co mowili. Tak i kierowcy, jak im popokazywac auta pozawijane wokolo drzew i jakies zmasakrowane szczatki to na chwile robi to wrazenie. Chwile maja jednak to do siebie ze sa krotkie
|
|
|
|
Xabbu
|
|
« Reply #59 on: July 28, 2009, 07:43:51 AM » |
|
Cytując pierwszy fragment z artykułu z linku wyżej.
Może nadszedł czas na sięgnięcie po drastyczne kroki, by zahamować ułańską fantazję polskich kierowców?[..]
Jade przed chwila do pracy. Droga szeroka, ostatnie 2 km do pracy. Po lewej stronie biegnie linia kolejowa. Okolica przemysłowa, biura parterowe, zakłady, firmy, stacje paliw. Ograniczenie do 50, a ja sunę spokojnie tak miedzy 50 a 60.
Nagle... w lusterkach widzę coś czerwonego i szybko rośnie...
To na pewno SUPERMEN... Pędzi, pedzi. Juz widać ze to GOLF, z polskimi blachami. Czerwony. Schylam się lekko w prawa stronę, by ułatwić wyprzedzanie i widzę wyraźnie, DWIE łyse pały, z poznańskimi blachami...
Eh. Zostawię to bez komentarza.
|
|
|
|
