Zmiany w Lotro

[emssik]

Nie przejmuj sie, mam Realteka i pod 'ć' (alt+c) mam Catalyst Control Center.. i kicha, tez nie mam

Wiesz oczywiście, że w CCC masz opcje, które umożliwiają zmianę przypisania klawiszy?

[Nepher]

Juz wiem ;P Dzieki ćććććććććććć

[Maet]

Nowa wersja finezji by Graalx2:

"We recently changed the way Finesse is applied to Block/Parry/Evade. Finesse is now converted to a percentage and then the percentage is applied to the target's BPE. It no longer subtracts directly from the rating.

Say you have 2937 finesse. This converts to 9% (using the handy chart posted earlier, no idea if its correct but let's use those numbers for now). Finesse uses the same ratings to percentage conversion as Block/Parry/Evade.

You attack a target with 1226 (4%) Block rating, 1226(4%) Parry rating and 1226(4%) Evade rating.

The target will Block 1% of the time 4-(9/3) = 1%.
The target will Parry 1% of the time.
The target will Evade 1% of the time. "

Z mojego tankowego punktu widzenia niefajnie. Teoretycznie można żyłować BPE, aż się wlezie w diminishing returns, tylko po to żeby boss obciął te z trudem wymęczone procenty BPE. Zależy jeszcze ile tego będą mieć bossy. Najgorsze z tego wszystkiego, że nie będzie chyba widać ile boss tego ma. Znów ocena "na czuja". Klasom dpsującym natomiast chyba taka wersja bardziej się spodoba.

[Arduneth]

Finesse uses the same ratings to percentage conversion as Block/Parry/Evade.

to raczej oznacza diminishing return na Finese także

jedyne w czym widzę problem to cap na B/P/E, pytanie jak wtedy będzie odejmowane Finese - od capa czy od wyższej wartości "faktycznej"

pytanie też jaki cap będzie na Finese (IMHO powinien być mniejszy niż cap B/P/E)

[Khelegros]

Od capa pewnie będzie odejmować bo jakby odejmowało od wartości faktycznej to jaki sens by miał cap.

[Maet]

jedyne w czym widzę problem to cap na B/P/E, pytanie jak wtedy będzie odejmowane Finese - od capa czy od wyższej wartości "faktycznej"

pytanie też jaki cap będzie na Finese (IMHO powinien być mniejszy niż cap B/P/E)

Zagrożony dotarciem do capa jest tylko blok. Przez guarda nie wiem, przez wardena napewno. Pozostałe evade i parry jest bezpieczne. Natomiast nie ma możliwości nawet na tym bloku wykręcić na tyle nadwyżki, żeby skontrować nawet te przykladowe 3%. Przynajmniej na obecnym buildzie. Wiadomo ciągle mieszają w kodzie.

Co do capa na finezji, fajny żart. Niech dadzą mobowi finezję na 30%. Wszystko rozbija się o "ile tego dadzą". To samo jest z mitygacjami. Dalej nie wiadomo ile wykręci heavy, a ile medium. Zobaczymy na żywym dodatku. Z wyjątkiem finezji bossów, bo pewnie LM jej nie będzie miał na fotce moba.

[Arduneth]

cóż w tym momencie dla DPSów nie ma różnicy czy % czy rating, moby i tak nie mają capa na B/P/E z tego co pamiętam

[Taltilar(Fuarn)]

bo pewnie LM jej nie będzie miał na fotce moba.

A jak już będzie miał, to pewnie będzie to mityczne "remarkable"  i domyślaj się człowieku ile to jest poza tym, że dużo 

[Arduneth]

tak przy okazji temat nt. Finese

http://forums.lotro.com/showthread.php?416863-How-is-finesse-diffrent-from-Radiance

i kilka trzymających się kupy argumentów od ludzi grających w betę dlaczego Finese się różni od Radiance znacznie

edit: jeden z cytatów

Finesse is available in many pieces of gear and does NOT gate ppl. At least, it ''gates'' like any other stat does.

Absolutely true, but a lot of people will not (want to) understand this.

When they see a new stat being introduced, they immediately think it is another form of gating because the radiance experience scarred them for life. At first I understood the concerns. Finesse could have been available on only certain rare drops. It could have been available on all gear but crafted items and quest rewards could have given very little of it compared to raid drops. Having low finesse could have crippled you as much as having 8 dread. All of these were very unpleasant possibilities.

After the NDA lift, the info showed that those were wrong. Finesse is indeed just another stat. The way it is obtained and utilized is so different to radiance. It is more similar to our derived stats; like offence and critical ratings. But there are still those who have concerns regarding finesse. Based on what? I don't know. No rational explanation. All I see is "Radiance 2.0, Radiance 2.0"! This isn't scepticism. It is irrational pessimism.

The only explanation that I can come up with is that some people think raid bosses will start with extremely high B/P/E (like 80% each) and only those with high finesse will be able to hit at all. Not correct, but somewhat understandable. It will better after RoI launches and you experience it for yourself.

i kolejny całkiem rozsądny

It works like the other stats. It gates in only that you want a certain level of that stat depending on your character.

Just like you wouldn't take a champ with might under 400 or a mini with low will, you aren't going to group with a player with zero finesse if their class uses that stat. My main is a Champ I already know I'll need to start looking for finesse along with my normal M/V/A. From the gear I've seen it is everywhere and on everything. If you need it you will not have to sacrifice your other stats for it. It does make life a lot easier. You're DPS shoots up when they aren't B/P/E your attacks any longer. Just a balancing act like the other stats.

Are you going to want it for raids and endgame content? Yes, certainly you will. Just like you want might or vitality or will. Too low and you won't be effective. How is that different than any other stat? This is nothing like radiance mainly because it isn't linked to certain gear. Everybody needed a certain amount of radiance not everybody needs finesse. There is never a set number you need to be at, and like the other stats you just need to get into a certain range to be effective.

Do you complain that you need to get gear with vitality on a guard, or that you need to get will on a minstrel? Just like there are a plethora of ways to get those stats at the number you need them there is a veritable zoo of ways to get finesse where you need it.

It gates you the same way that your other stats gate you. If I took my champ into BG with 400 might I wouldn't be very effective would I? Of course not because my class needs might. Is this a gate to me getting into the instance. No, I can get in and do it, and I will suck at it.

Radiance meant you could not even enter help even in a small way. Finesse just means you won't be a top contributor. It all depends on the people you play with whether you get into the instance. Me personally I'll take a guy with low finesse if I think the rest of us can make up for him.

[Bondur]

Po co te całe dyskusje czy różni się czy nie - błędem była likwidacja radiance.

[Arduneth]

Po co te całe dyskusje czy różni się czy nie - błędem była likwidacja radiance.

nie, rad. było jak ktoś to ładnie nazwał 'hard gate', mi to nie odpowiadało wcale

tyle moich 3 groszy

[Bondur]

Nie, nie było Hard gate oznaczałoby, że przy próbie wejścia do instancji niedoradiancowany gracz dostawałby kopa i komunikat 'ZA MAŁO MANY (radiance)'

Oczywiście rozumiem, że komuś może bardziej podobać się system żylardiowomedalionowy z dostępem do każdej instancji po zrobieniu maksymalnego poziomu. Mi bardziej podobał się i odpowiadał system progresywny z setami zbieranymi wg reguły kamień = część setu. Bez dopisków drobnym drukiem i aneksów.

To czy finesse jest bardziej czy mniej podobne do radiance zależy od klasy. Dla tankujących będzie to statystyka bardzo zbliżona do radiance. Dla melee nietankujących mniej i tak można po kolei wymieniać. Dread działał globalnie na każdą interakcję gracza. Finesse będzie działało indywidualnie w relacji TEN gracz vs TEN potwór. Klasy leczące odczuwały niedobór radiance, teraz mogą pewnie nawet nie zauważyć brak finesse.

Pożyjemy zobaczymy. Ja tęsknię za radiance

[Edhenor]

Pożyjemy zobaczymy. Ja tęsknię za radiance

Ja też !
System radiance może i nie całkiem doskonały, ale był jasny i zrozumiały dla każdego. To że osoba nie posiadająca odpowiedniej ilości radiance nie mogła brać udziału w niektórych instancjach to żadna dyskryminacja. Zdobycie odpowiedniego poziomu radiance dla nikogo nie było problemem nie przeskoczenia. Potrzeba było tylko trochę chęci. Po wprowadzeniu setów z Anuminas i Hele, uczestnictwo w BG nie stanowiło problemu. Jak obserwowałem to większą bramką było zdobycie wymaganych virtues niż setów z radiance. To że stawiamy przed uczestnikami rajdów pewne wymogi jest koniecznością, gdyż nie wyekwipowany (sety, biżu, traity) członek rajdu nie jest w stanie wiele pomóc a wręcz przeciwnie może spowodować totalny wipe.
Po wprowadzeniu finezji i zniesieniu capa na statystyki to się dalej wcale nie zmieni. Wprowadzone nowe przeliczniki na offence, crita, healing powodują że naprawdę trzeba wszystkie te statystyki mieć na bardzo wysokim poziomie aby móc spełniać swoją rolę w fellow/rajdzie. Aby w pełni wykonywać swoją rolę nie da się już maksować 3-4 statystyki! Klasy dps muszą praktycznie pakować wszystko w statystykę podnoszącą dps (agility,might czy will) nawet kosztem morale. Ja przeglądał ktoś forum lotro to widać tam champa który ponad 1500+ might a ledwo tylko coś ponad 5 k morale. Ale własnie tak ma być bo inaczej on żadnego dps-u nie zrobi. Na becie potrzeba ponad 20 offence aby choć troszkę zbliżyć się do capa offence. I drugiej strony - tank (warden/guradian) aby potankować musi jak najwięcej posiadać vitality i morale ( ważne żeby nie było to tylko czyste morale ale własnie jak najwięcej morale z vitality)nawet kosztem might-a, a więc przez to i spadek dps-u.
I tu właśnie zaczyna się bramka, bo osoba bez odpowiednich statystyk owszem wejdzie do instancji, tylko pytanie po co?  Na pewno koniecznością będzie wprowadzenie jakiś rozsądnych wymagań bo przeciąganie przez instancję kogoś kto jedynie uczestniczy duchem w działaniach zespołu, nie ma sensu

ps. Pytanie: Dlaczego zniesiono radiance a wprowadzono finesse?
      Odpowiedź: Bo można sprzedać scroll z finesse w Lotro Store !

[Maet]

Ja wogóle nie tęsknię za radiance. Posiadanie lub nie radiance nie wyznaczało umiejętności gracza, raczej zdolność do farmy (jakże mile widzianej obecnie).  Przynajmniej od radiansowych Hele i Annu. Ograniczało za to dobór pancerza. Nie widzielibyśmy np. za wielu minstreli w DNowskim pancerzu. Wybierając się na OD Poison mogę założyć moriowy. Gdyby był radiance, musiałbym latać w secie z BG i starać się o każde kolejne +10 rad z  każdej części OD. Nie. Wogóle mi nie brak radiance.
Co nie znaczy, że podoba mi się finesse (obstawiam, że zniknie przed następnym dodatkiem jak radiance ). Przed pojawieniem się nowej wersji finezji myślałem na buildem nad max BPE. Teraz, jeśli to ma obcinać procent, nie rating to zrezygnuję i po prostu będę zbierał vitala i w drugiej kolejności might. Napewno znacząco podniesie mi to dps. Zwyczajnie nie opłaca się pakować settingów, tracić crit def morale, powera dla 2-3% avoidów, które mi obetnie finezyjny smok.

ps. Pytanie: Dlaczego zniesiono radiance a wprowadzono finesse?
      Odpowiedź: Bo można sprzedać scroll z finesse w Lotro Store !

Tu podejrzewam możesz być blisko

[Edhenor]

Posiadanie lub nie radiance nie wyznaczało umiejętności gracza

Przed wprowadzeniem Annu i Hele to raczej jakiś wyznacznik był! Bo, aby pójść na Wacka trzeba było te kilkanaście razy zaliczyć moriowe instancję ( nie tylko GS ), potem koniecznie -naście, -dziesiąt razy DN i dopiero można było myśleć o dalszym rajdowaniu. To już na pewno dawało jakieś doświadczenie o obeznanie się ze swoją klasą. Fakt że sety z poszczególnych rajdów nie były idealne to nie wina radiance a tych którzy je projektowali. A że im koncepcja zmieniała się z patcha na patch to już inna sprawa. Jedno co się nie zmienia to to że warto inwestować w virtues, bo choc to nie za wiele to jedyne co zostaje na stałe