Warden w U6

[Edhenor]

tylko dlaczego to działa kilka razy

Bo te oszczepy strugali Maorysi z Nowej Zelandii a mieli za wzorzec bumerang

[Maet]

Chciałbym być tak pewien nowego wardena jak Ty Bondur. Wygląda na to, że tylko wardeni i raidleaderzy mają zwidy, że jest to krucha wersja guardiana, bez jego zdolności do zarządzania agro. Ja zaczekam z oceną na pierwszego lub drugiego patcha. Póki co jestem mocno niezdecydowany - za dużo bugów w tym narazie. Nowa rotacja sama się nie wymyśli.
Specjalnie dla Ciebie zmienię avatara na znaleziony w topiku o minstrelach .

[Bondur]

Dobrze wiesz Mae, że nie mówię o sytuacji rajdowej. Boję się wręcz momentu kiedy warden stanie się (w opinii wardenów i rl) równorzędny z guardianem. Bo to może oznaczać, że solo będzie megasuperchruper Z perspektywy solo czy nawet 6man fellow warden jest samodzielnym związkiem taktycznym zdolnym związać walką przeważające siły wroga a co ważniejsze przeżyć i zatańczyć na kurhanach wrogów

[Maet]

Problem w tym, że buff jest, ale nieskalujący się do rajdu. W momencie jak będę miał antystuna zarzuconego (LMowskiego nie to kalectwo wardena), mogę zaatakować dowolną liczbę normal mobków, może sygnatur. Mając 7k morale zagrowałem całe "wrzosowe wzgórze" (mobki koło 73-74). Bo ja wiem? Ze dwadzieścia mobów? Padłem dopiero jak dostałem stuna. To jest chore. Z kolei warden w rajdzie ma się lepiej, ale bez szału. Ot schodzi podobnie do guarda(bo sporo się leczy), do momentu jak dostanie kryta za 13-20k morale. Rzadki przypadek podobno, ale się zdarza. Do tego warden zaliczył potężny nerf Aggression. Skill był potężnym agro leechem przeznaczonym do zmiany tanka (jak np balrog z OD). Teraz warden znów nie ma nic, słownie nic, czym mógłby wspomóc zmianę. Znów muszę polegać na guardianie, który włączy/wyłaczy threat stance.
Nie mam pojęcia jakiego fixa tu trzeba. Orion coś kiedyś wymysli jak mu pozwolą. Napewno potrzebne są dwa składniki.
1. Obrona wardena przed spike damage, to pierwszy. Nie można oczekiwać od healera, że będzie mnie trzymał cały czas powyżej 80% morale. Rajd oczekuje, że tankt wytrzyma więcej niż jeden, dwa dobre strzały.
2. Potężny nerf zdolności do szeroko pojętego "solowania/samoleczenia/leechy morale". Niewiele potestowałem z powodu kłopotu z logowaniem, ale wygląda, że z półboga solo zrobił się bóg. Jednym dość długim gambitem, mając 10 celów mogę się leczyć o około 5k morale. Nie testowałem selfheali przeciw jakimś potężnym bossom, ale podejrzewam, że solo walka z niektórymi bossami 3man w T2 jest w zasięgu.

Całe to Update 6 wzmocniło wardena, ale zrobiło to głównie w regionie gdzie miał się dobrze, czyli do poziomu prostego 6man. Skutki mogą być widowiskowe. W rajdzie tymczasem dalej nie ma ani jednego powodu, żeby zabrać wardena zamiast guarda, za to jest kilka grubszych, żeby zabrać guarda nie wardena. Nie licząc sterty bugów jakie teraz są w całym tym systemie gambitów/stanców i faktu, że warden stał się jeszcze bardziej skomplikowany niż był. Pojawi się masa kiepskich wardenów, a klasa od zawsze ma złą reputację przez kolesi, którzy próbują brać agro skillami do dpsu, albo spamując jeden gambit, itp.

[Severei]

Przyszedl czas zeby zadebiutowac na forum klasowym. Okazja sie nadazyla w zwiazku z wczorajszym rajdem na Orthanc. Pierwotnie mialem dpsowac ale w koncu przyszlo mi tankowac, dlatego opisze moje wrazenia.

Uprzedzam ze moj gear nie ulegl zmianie od ostatniego tankowania Orthancu w U5, czyli jest "taki se". Pierwsze co rzuca sie w oczy - zaczynajac pull nie musze miec wlaczonego never surrender ani nerwowo obserwowac paska hp. Avoidance niewatpliwie jest zwiekszony bardzo znacznie, duzy wplyw na plynny start walki ma tez battle preparation - start z wlaczonymi buffami jest imo mocno niedoceniany - robi bardzo duza roznice.

Kolejny punkt selfheale - bardzo duzy plus wreszcie chce sie ich uzywac bo na prawde pomagaja. Przyklad tankujac 2 taskmasterow - mialem incoming dmg na poziomie 800/s. Heale 630/s ja 350/s minstrel - a trzeba wziac pod uwage ze 630 to nie jest max, bo jeszcze nie da sie ukryc nie mam opracowanych super rotacji gambitow + plus nie mam legacy na + heal.

Dalej threat tak jak pisza na forach eob jest op - przyklad pull trashy z 2 trollami ja tankuje 1 Walkos drugiego - wszystko zabite oprocz ostatniego trolla, podbiegam do niego 2 eob juz jest moj, mimo ze przez jakies 3 mins byl na nim nabijany threat. Tu jedna uwaga podobno nie sam eob jest op ale legacy fist-spear threat up - ja mam ja wymaksowana. Wiadomo ze eob nie jest idealny, ze wzgledu na aoe, ale sprawdza sie sposob zeby odsunac sie od reszty grupy za pomoca 1313 + 2323 i wtedy spamowac eob, na bossach nie ma tego problemu.

Na koniec lyzka dziegciu - niestety dalej jestesmy w stanie oberwac mocno, wczoraj warg przywalil mi za 11k niecrita... a to wszystko t1...

Ogolnie musze przyznac ze jest duzo lepiej t1 mozemy tankowac spokojnie, problemy moga sie zaczac na t2. Tak jak Maet wspomnial zbuffowali nas nie tam gdzie byl najwiekszy problem.
Ciekawy jestem czy odpowiednio sie buffujac jestesmy w stanie uniknac calkowicie crytow bo juz teraz crit avoidance podchodzi pod 20% a mam zamiar wstawic sobie jeszcze te nowe relici na crit avoidance/morale/power.

[Bondur]

Ciekawy jestem czy odpowiednio sie buffujac jestesmy w stanie uniknac calkowicie crytow bo juz teraz crit avoidance podchodzi pod 20% a mam zamiar wstawic sobie jeszcze te nowe relici na crit avoidance/morale/power.

U7 - one more warden revamp - 100% damage avoidance

Nic dziwnego, że wczoraj Ivanka nie mogło zabić 3creepów z top10.

Albo Orion jest idiotą i cała jego mafia też, albo całe wardeńskie community robi go w wała.

[Gudrim]

Znalazłem filmik pokazujący "skromne" możliwości Wardena solo.   
 m.youtube.com/watch?gl=US&hl=pl&client=mv-google&v=-9jWmE_m-tg

[Bondur]

Wardeni już solowali Lumber Camp, ID i Lug - TR i TA też nie powinny być problemem.

I niech ktoś powie że nie jest to chore

[Gudrim]

Może i jest. Ma strasznie op solo, ale jeśli walczy z dziesiątkami przeciwników. Jak widać na filmie, gdy został ostatni boss to już nie było tak różowo.

[Amarande]

No prawdziwe szaleństwo, "tankować" 20 mobów 15 lvl niższych. Przed U6 byłem w stanie to zrobić z 8-10 mobkami i się nie spociłem.

To co potrafi warden w 75% zależy od gracza który nim steruje (odpowiednich rotacji i przewidywania co sie zdarzy za 3 gambity). Obojętnie jak wielki będzie buff, dupiasty gracz z niczym sobie nie poradzi. Ten który "zjadł zęby na wardenie" poradzi sobie nawet z tym co było w U5. Dlatego wg. mnie nigdy nie uda sie zbalansowania wardena.

Zresztą po co balansować klasy, LOTRO zawsze miało PVP w głębokim poważaniu więc Etten jest na 2-3 plane jeżeli chodzi o jakikolwiek balans.

[Maet]

Ciekawy jestem czy odpowiednio sie buffujac jestesmy w stanie uniknac calkowicie crytow bo juz teraz crit avoidance podchodzi pod 20% a mam zamiar wstawic sobie jeszcze te nowe relici na crit avoidance/morale/power.

Na forum wardenów jeden taki wrzucił screena z Combat Analysis po Lightningu w T2. Łącznie przez całą walkę dostał dwa kryty i jeden devastate. Devastate za 18k.

Przypomnę też dwie rzeczy. Pierwsza: solowanie, to nie tankowanie. Druga: gdzie macie teraz content rajdowy, w którym pojawia się potrzeba tankowania więcej niż 3-4 adów? Skirmishe? .

W/g mnie Turbinki dały ciała. Po pół roku oczekiwania cała mechanika klasy jest stertą bugów. Bóg solo, którego nie ma po co brać do rajdu. Nawet gdyby, to tworzenie gambitów dostatecznie "usztywniało" rotację skilli. Po kiego grzyba Orion wymyślił gambity budowane z gambitów? Zaczekam jeszcze na te bugfixy. Nie spodziewam się po nich wiele. Ot choćby doty bijące commonem nie są na liście do tego patcha. Mój status: z rzadka leveluję alta, bo mi LOTRO obrzydzili. Rajdy sobie odpuściłem. Czekam na GW2. Preorder rusza 10 kwietnia.

[Edhenor]

Jak już tu mamy temat wardena to mi podpowiedzcie które legacje są teraz przydatne bo zamierzam właśnie trochę okurzyć swoją postać. Oczywiście mi chodzi głownie o legacje po solo bo wardenem praktycznie gram tylko solo.

ps. a tu coś dla Bondura



i link to do tematu na forum Turbine

[Arduneth]

co to za plugin z tymi tabelkami statsów i DPSu?

[Bondur]

No prawdziwe szaleństwo, "tankować" 20 mobów 15 lvl niższych. Przed U6 byłem w stanie to zrobić z 8-10 mobkami i się nie spociłem.


Zresztą po co balansować klasy, LOTRO zawsze miało PVP w głębokim poważaniu więc Etten jest na 2-3 plane jeżeli chodzi o jakikolwiek balans.

Fanzolisz Ama 

Co innego HoC - gdzie pierwszy pull robił solo nawet zapomniany w ciemnej d* guardian. A co innego twierdza gdzie prócz stada trashu masz sygnaturki po 100k+ morale i bossa 400k. Warden robi to solo. I przypominam - to jest PvE a nie PvP.

A co do PvP. Rzeczywiście nie ma sensu balansować walki kiedy dobrego wardena nie może zabić 3creepów r13,r12,r12. W każdej normalnej grze w tym momencie byłby szybki nerf i poprawka w następnym patchu.

Nie da się wg Ciebie zbalansować wardena? Ha: ) Wszystko da się zbalansować. Oczywiście jest to stały proces i każda większa zmiana w klasie powoduje przesunięcie jej na kole OP (wg nowego słownika to już nie overpowered ale Orion's Precioussssss'). Syzyfowa praca wymagająca przede wszystkim wyzbycia się osobistych uczuć do klasy/rasy/gidlii/zawodu/ (jak to się zwie ...) - Orion kocha te swoje wardeńskie  animki:) co w powinno eliminować go jako admina tej klasy. Inna sprawa to filtrowanie informacji płynących od graczy, ignorowanie skrajności i szukanie tego co rzeczywiście daje obraz gdzie trzeba przyciąć a gdzie dołożyć.

Zdziwiłbyś się dla ilu ludzi, szczególnie od czasu wejścia OD (wywalenie najlepszego pomysłu na zbieranie setów - kamyki i zastąpienie medaliomanią z bez sensu konowanymi instancjami T1 T2 NM HM) etten zostaje ostatnią częścią Lotro dla której warto się logować do gry. I WB też to widzi - zaczęły się zmiany, część ok, część zupełnie idiotycznych ale widzą, że nie mogą zostawić PvP zupełnie z boku.

ps. U5 też już zasługiwało na nerf

@Mae - w maju wychodzi Diablo III

[Nepher]

co to za plugin z tymi tabelkami statsów i DPSu?

Combat Analysis