Pages: 1 2 3 [4] 5 6 7
  Print  
Autor Topic: Czy warto grać w WAR'a?  (Read 30373 times)
Anvagar
Mędrzec
**
Offline Offline

Wiadomości: 270



« Reply #45 on: November 05, 2008, 11:12:35 PM »

Zacytuje kogos znanego:

 Wow jest passe.

 I traci myszka.

I wiedza o tym ci co graja, grali i nawet blizzard o tym wie. :)  :P

Amen bracie! :P
muhrtag
Weteran
**
Offline Offline

Wiadomości: 122


« Reply #46 on: November 06, 2008, 08:04:14 AM »

Koniec offtopu!:P

Wracając do pytania z tematu topica:

http://pc.ign.com/articles/918/918335p1.html
http://www.gamerevolution.com/review/pc/warhammer_online
http://www.g4tv.com/xplay/reviews/1842/Warhammer_Online_Age_of_Reckoning.html
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=234609&page=3
http://pc.gamespy.com/pc/warhammer-online/914059p1.html
akumas
Jeździec
**
Offline Offline

Wiadomości: 60


Atena - mądra wojowniczka


« Reply #47 on: November 06, 2008, 08:48:35 AM »

Składniki które moim zdaniem na chwile obecną stawiają WAR-a w analogincznym wieku wzgledem poprzednich MMORPG:

1. Balans klas po obu stronach (każdy znajdzie coś dla siebie)
2. RvR(PVP) daje ci expa i doświadczenie i ubiera dość solidnie
3. PVE istnieje tylko jako oderwanie od RVR (nie musisz robić jak lubisz RVR)
4. Zadania powtarzalne na RVR (extra exp+kasa)
5. Drzewka talentów dopieszczają styl gry
6. Stosunkowo nie dużo bugów
7. Każda klasa ma sprzęt dopasowany do potrzeb i drzewek
8. Oblężenia i maszyny oblężnicze (bajka)

Kilka Wad:
1. Dość mało profesji
2. PQ wymagają przynajmniej 3-4 osób (z czym obecnie jest problem)
3. Nie każdy lubi RvR a na PVE są pustki (przykład w MG)
4. Wiecej mi nie napatoczyło się

Jak coś mi się przypomni to dopisze .
Opis na podstawie własnych doświadczeń
Iago
Wojownik Twierdzy
Super Bohater
*
Offline Offline

Wiadomości: 1180



WWW
« Reply #48 on: November 06, 2008, 09:33:14 AM »

Składniki które moim zdaniem na chwile obecną stawiają WAR-a w analogincznym wieku wzgledem poprzednich MMORPG:

1. Balans klas po obu stronach (każdy znajdzie coś dla siebie)


Po nadchodzącym Patchu 1.0.5 może być jeszcze ciekawiej.

http://vnboards.ign.com/warhammer_online_age_of_reckoning_general_board/b22997/109321363/p1/?5

Mały cytacik:

Quote from: Marc Jacobs
10) All classes have had some abilities buffed and some abilities have been debuffed a bit. (...) As part of this update, the team has looked at every career in the game and made adjustments. Things such as Electromagnet, Fire Cage and snares/roots in general have drawn particular attention from the team and have had numerous changes/fixes made to them. Of course, where major changes have occurred to the careers a free re-training has been offered. Tomorrow’s notes will detail all of the changes and considering that the career changes are about 14 out of those 17+ pages, I think you can say that we made a whole lot of changes.

Tradycyjnie dostaniemy pewnie patcha dzień po Amerykańcach. Będzie się działo...
Zigfren
Jeździec
**
Offline Offline

Wiadomości: 54


« Reply #49 on: November 06, 2008, 11:06:33 AM »

Haha, zwiększają DMG mojemu Squig Herderowi  ;D Strzeżcie się tanki, teraz żaden przy mnie aggro na sobie nie utrzyma  :P
akumas
Jeździec
**
Offline Offline

Wiadomości: 60


Atena - mądra wojowniczka


« Reply #50 on: November 06, 2008, 11:12:40 AM »

Haha, zwiększają DMG mojemu Squig Herderowi  ;D Strzeżcie się tanki, teraz żaden przy mnie aggro na sobie nie utrzyma  :P

Jednym słowem Squig dostaje dobufowanie do white lion (peta) bo jak na razie na RvR Squig był tylko upierdliwym addem :P
Xabbu
cigrela sabmel
Forum Addict
*
Offline Offline

Wiadomości: 2235



« Reply #51 on: November 06, 2008, 11:13:25 AM »

Haha, zwiększają DMG mojemu Squig Herderowi  ;D Strzeżcie się tanki, teraz żaden przy mnie aggro na sobie nie utrzyma  :P

Z perspektywy Healera:

 Hmm Ciekawe kto ci będzie tyłek leczył jak z tanka agro ściągniesz  :P
akumas
Jeździec
**
Offline Offline

Wiadomości: 60


Atena - mądra wojowniczka


« Reply #52 on: November 06, 2008, 11:22:03 AM »

Quote
1) We are pleased to announce the official opening of our Public Test Server. Similar to our Pendragon sever for DAoC, this server will be both open to all players but players will be able to copy (not transfer, your original character remains on its server) their existing characters over to this server at anytime. This server will get the latest, but not final, version of the game and feedback from this server will be used in making any further adjustments to the version. We encourage all players who want to help in the development process to give it a shot. More information on the PTS will be posted on the Herald.

2) Rally masters have been put at every Warcamp to make moving around the world a bit easier and faster. This is only the first part of some improvements we are making to the transportation system to cut down on the time that players have had to spend simply running back and forth between places. The next step will be to allow players to have multiple bind points.

3) Players’ should be able to use the morale button abilities more effectively now. In other words, the darn thing should work every time.

4) Many of the issues with spell/abilities animations not firing off/ending properly have been corrected. Hopefully we got all of the issues but only time will tell.

5) An additional gold bag will be generated when a keep or fortress is taken.

6) Morale abilities will now display their cooldowns correctly at all times. This is just one of many UI fixes.

7) The "Ability Not Ready" message will no longer display when the remaining cooldown on an ability is less than or equal to the full global cooldown.

8) Corrected an issue with the cooldown timers on the action bar buttons that was causing them to count down improperly. The timers will now count down in half-second increments beginning at 3 seconds remaining. See, I said there was more than 1 other UI fix. happy

9) Another “warhammer to the head” to those that try to AFK in scenarios and PQs.

10) All classes have had some abilities buffed and some abilities have been debuffed a bit. For example, the Squig Herder has gotten 30+ adjustments to its abilities. Out of those 30+ adjustments, the phase “damage has been increased” shows up about 80% of the time. As part of this update, the team has looked at every career in the game and made adjustments. Things such as Electromagnet, Fire Cage and snares/roots in general have drawn particular attention from the team and have had numerous changes/fixes made to them. Of course, where major changes have occurred to the careers a free re-training has been offered. Tomorrow’s notes will detail all of the changes and considering that the career changes are about 14 out of those 17+ pages, I think you can say that we made a whole lot of changes.

So, hopefully qill tomorrow's 1.05 patch notes will put an end to the “Mythic doesn’t respond, doesn’t want to make changes” threads eh? Nah! happy

Again, 1.05 is primarily the C&C patch, expect more other big patches coming as well over the next month or so. When you see the contents of the patch, I hope most of you, if not all of you, will see why we have been taking "baby steps" with C&C changes up to now.

1.)  Mniam serwery testowe = Mniej bugów w wersjach produkcyjnych
2.)  Wkoncu nie bedziemy ganiac od PQ camp do WAR camp żeby się przelecieć , rally master w WAR Kampach to dobry ukłon w stronę wszystkich którzy mają małe bagi a zbierają reagenty
3.)  W końcu nie będę kopał kompa i walił w klawiaturę jak mi nie wejdzie morale heal
4.) Koniec Archmage z "wędką" na Orcu
5.) RvR mniam mniam , zachęta kusząca , dodatkowy żloty worek na każdym zdobyciu keepa
6.) Cooldowny bedą sie pojawiać prawidłowo , mam nadzieje że dotyczy to też potionów które są na CD a ty tego nie widzisz
7.) Czysty screen bez AlertFiltera :)
8.) patrz punkt 6 o potionach
9.) WoW to dostał dopiero po 4 latach , War ma w drugim miesiącu (złośliwy)
10.) Zmiany w balansie skili po 30 lvl i inne poprawki , całość zajmować będzie 14 stron z 17 stron notek patchowych

Super informacja, w sam raz na długi weekend i rozpoczynający się urlop :D
RAJ
Wojownik Twierdzy
Bohater
*
Offline Offline

Wiadomości: 673


« Reply #53 on: November 06, 2008, 11:23:45 AM »

a przede wszystkim przewaga liczebna likwiduje kompletnie ducha PvP.
hie hie... mylisz sie i to grubo...
Zapytaj Gorbasha jak to sam jeden lazil do obleganych keepow i samotnie wspieral obrone Lorda...
:)

Ostatnio bylo nas trzech na PQ Nocy Wiedzm i okolo 6 destro.
Stalismy tuz przed warcampem a oni kawalek od nas. Oni chcieli nas wyciagnac na zewnatrz zeby beszczelnie zabic, my zas staralismy sie ich tak wciagnac zeby wlaczyli sie do walki straznicy warcampa. To bylo wyzwanie dla obu stron - i oni i my manipulowalilismy na krawedzi. :)
Zabawa byla przednia, a po mniej wiecej 20 minutach wynik byl ok 20-10 dla nas. :)

jeszcze jedna sprawa - w WAR praktycznie nie wystepuje pvp 1v1. Podstawowym zalozeniem jest walka grup.

I co sie dzieje gdy dobrze zorganizowana grupa wpada w randomow widac na scenariuszach z wynikiem 500-10.
Niech mi nikt nie mowi ze tam nie ma taktyki.
Murkar
Wojownik Twierdzy
Bohater
*
Offline Offline

Wiadomości: 857


Maruda


« Reply #54 on: November 06, 2008, 12:15:52 PM »

Ostatnio bylo nas trzech na PQ Nocy Wiedzm i okolo 6 destro.
Stalismy tuz przed warcampem a oni kawalek od nas. Oni chcieli nas wyciagnac na zewnatrz zeby beszczelnie zabic, my zas staralismy sie ich tak wciagnac zeby wlaczyli sie do walki straznicy warcampa.

Proszę cię... 3 na 6 i banda NPCów, to już nie jest 3 na 6.

Piszesz, że zorganizowana grupa wbija w randomów i ich kładziecie.
Super, jesteście fajni. Wbicie w tak samo zorganizowaną grupę, tak samo wyposażoną, z taką samą liczbą graczy i może niech hordy NPCy się nie kręcą wkoło - wtedy będzie decydować taktyka i umiejętności.
Niestety takie sytuacje się nie zdarzają w WARze, bo jest różnica leveli, są różnice w ekwipunku i różna ilość graczy po obu stronach konfliktu.
Ogólnie pojęty tryb RvR jest wspaniałą zabawą, ale nijak ma się do Competetive PvP, a moim zdaniem określa go jedynie jako quasiPvP.
Player vs Player nie może być Level vs Level, Gear vs Gear, czy Number vs Number. Ktoś, kto nigdy poważnie nie zajmował się e-sportem nie doceni taktyki i znaczenia umiejętności graczy w grach, w których mechanika nie daje nikomu przewagi.
Po długim czasie hardcorowego PvP w Guild Wars, czy Americas Army, zabawa w PvMP w LotRO jest dla mnie bardzo przyjemną rozrywką, ale nie jest to tryb PvP w moim odczuciu, a ten kto się ze mną nie zgadza, niech spróbuje trochę prawdziwego (czytaj competetive) PvP i dopiero wtedy ocenia, co jest najważniejsze w trybie współzawodnictwa między graczami.
Zigfren
Jeździec
**
Offline Offline

Wiadomości: 54


« Reply #55 on: November 06, 2008, 12:38:00 PM »

Song: ja tam się zamknę w moim squigu i 'tak będę siedział' :p
RAJ
Wojownik Twierdzy
Bohater
*
Offline Offline

Wiadomości: 673


« Reply #56 on: November 06, 2008, 12:42:49 PM »

Murkar, jak chcesz rowniutkie porownania to idz pograj w szachy - tam masz wszystko po rowno i decyduja tylko umiejetnosci. No i troche samopoczucie. Troche takze zdrowie. Ale poza tym tylko umiejetnosci. I znajomosc przeciwnika... No i jeszcze biorytm! :)

W WAR jest WOJNA. Na wojnie zawsze ktos ma wiecej lepszego sprzetu, wiecej zolnierzy, wiecej tego czy tamtego. Nigdy nie ma tak zeby wszyscy mieli po rowno.
Twoim zadaniem jest tak wykorzystac wszystkie swoje atuty i okolicznosci aby pokonac wroga nawet jesli ma przewage!

TO jest wlasnie prawdziwe PvP, ktore jest czescia RvR - i wlasnie temu jest podporzadkowane.
Tym bardziej, ze wszyscy powtarzaja iz prawdziwa gra zacznie sie na 40 lvl - wtedy poziomy, sprzet i umiejetnosci beda juz duzo bardziej wyrownane.

Dla mnie to wlasnie twoje Competetive PvP jest quasiPvP.

3-6 jest jak najbardziej PvP. Staralismy sie zrobic co sie dalo - wykorzystac wszystkie atuty jakie mielismy zeby wygrac. a ze uzywalismy do tego mobow?
Co z tego? Czym takie uzycie moba rozni sie od wykorzystywania lepszych itemow czy skili? Te moby pelnily role naszego skila - i w pelni swiadomie staralismy sie ich wykorzystac. To jest wlasnie taktyka.
Asmodeus
Gość
« Reply #57 on: November 06, 2008, 01:00:38 PM »

Składniki które moim zdaniem na chwile obecną stawiają WAR-a w analogincznym wieku wzgledem poprzednich MMORPG:

1. Balans klas po obu stronach (każdy znajdzie coś dla siebie)   

nie ma balansu wlasnie miedzy klasami, praktycznie wszystkie kasy order maja znaczna przewage nad swoimi odpowiednikami. Iron breaker czy sword master sa bardziej twardzi od tankow destro, hilerzy orderu sa po prostu przegieci a BW czy WH zjadaja kazda klase destro  solo. 

2. RvR(PVP) daje ci expa i doświadczenie i ubiera dość solidnie
Tez sie nie zgodze , ubrac sie mozna w green itemy crapowate co najwyrzej, pozniej mozna dorwac 2 z 5 itemow setowych  bo reszta  jest tylko w zlotej torbie z keepa.(A zdobyc zlota torbe gdy chetnych jest 30-60 osob... no zycze powodzenia)
Co do expa  moza lev up robiac pare q na krzyz za scenaria.

3. PVE istnieje tylko jako oderwanie od RVR (nie musisz robić jak lubisz RVR)
Tu też sie nie zgodze, jesli chcesz miec dobry gear po kolei niebieskie sety a ,pozniej epickie itemy (set ,bron  itp)  Gracz jest zmuszony grac pve(a war to ponoc gra rvr/pvp) Trzeba wpierw zrobic bastion zeby dostac z tamtad set(tanki musza caly)  zeby dostac bufa zmiejszajacy dmg o 50% w kolejnej instancji(w miescie-sa 2 ) tu zdobywa sie kolejny set(epicki w 2 instancjach) i ten set pozwala zrobic end game instancje  z najlepszymi itemami w grze  the lost vale.
Co za debil wymysil ,zeby w grze pvp/rvr  najlepszy gear byl do zdobycia z pve(zreszta dluga  farma cos ala wow,zeby sie ubrac).
Gracz ktory sie ubierze w epixy za pve  bedzie jechal kazdego innego ktory gra tylko rvr  bo ten co najwyzej moze miec 2 itemy z danego setu no moz e 3  jak bedzie mial farta w rolach na keepie.    To mnie osobiscie zniechecilo na maxa do wara   i poprawka w jutrzejszym patchu ,ze zamiast 1 gold bag beda dwa   no wybaczcie wcale mnie nie rajcuje. Skoro spedzam mase czasu na wbijaniu rangi renow(mam obecnie 43 i brak motywacji do dalszej farmy) oraz place za gre   ,to  chcialbym sie ubrac w itemy za te wlasnie pvp/rvr. A niestety gracz grajacy w pvp/rvr  jest na straconej pozycji w przeciwienstwie do tego ktory farmi i chodzi na rajdy pve.

TOTALNY bezsens.  I widac debile z mythica nie umieja czytac ze zrozumieniem.(setki osob sie skarzyło i skarzy na itemizacje w rvr/pvp)

4. Zadania powtarzalne na RVR (extra exp+kasa)
5. Drzewka talentów dopieszczają styl gry
6. Stosunkowo nie dużo bugów (LOL   w warze jest bug na bugu )
7. Każda klasa ma sprzęt dopasowany do potrzeb i drzewek (ta na pewno, a set ktory najbardziej mi pasuje zdobede jak bede miec farta - totalna bzdura)
8. Oblężenia i maszyny oblężnicze (bajka)
Niestety rvr sprowadzilo sie do farmy renow, biega jedna ekipa  pokoleji zajmuje flagi i keepy(flaga 1000 renow keep 1100) przeskakujac po krainach. opozycyjny rajd jedzie 15 min po nich i je przejmuje z powrotem(czasami jakies nubki sie bija miedzy soba,a z reguly mijaja sie i nie atakuja sie wzajemnie bo to strata czasu i renow)
I w taki sposob  farmerzy wbijaja po kilkadziesiat tysiecy renow dziennie  co sie przekalada na 1-1,5 lev  renow.   I gdzie tu rvr oblezenia i machiny?( w uzyciu sa tylko tarany)


Kilka Wad:
1. Dość mało profesji
2. PQ wymagają przynajmniej 3-4 osób (z czym obecnie jest problem)
3. Nie każdy lubi RvR a na PVE są pustki (przykład w MG)
4. Wiecej mi nie napatoczyło się

Jak coś mi się przypomni to dopisze .
Opis na podstawie własnych doświadczeń


Szczerze powiem ,że z...li wara na maxa  własnie poprzez brak nagrod za pvp/rvr ( mizerna namiastka w porownaniu do itemow za pve).

Mi osobiscie bardziej juz sie podoba pvmp w lotro  rangi i nagrody  niz to co mythic zrobil w warze.

Zwazcie ,ze lotro jest gra pve  i to ,ze tam jest to lepiej rozwiazane niz w warze  to naprawde zle swiadczy o  mythic u ,ktory przeciez powinien miec doswiadczenie i wiedze  po Daocu.

rvr/pvp i itemizacja za nie  to MEGA FAIL   prawdopodobnie nie poprawia tego szybko  co sie przelozy na iloc graczy. Jak w grze zostanie 15-20% po wowie i morii   to wydaje mi sie ,ze to bedzie sukces.

Kij wie dlaczego grane jest tylko 1 scenario (wow mode)  powinny byc dostepne wszystkie scenaria  na t4(all z 4 tierow ,czyli ponad 20) i grane powinny byc  kolejno,zeby graczy nie mdlilo na widok po raz tysieczny serpent pasage...

Boli mnie ,ze skopali taka gre. War mial moznosc na maxa skopac wowa, a tu zonk wotlk skopie wara.


edit: wulgaryzm. Pozdrawiam.
Murkar
Wojownik Twierdzy
Bohater
*
Offline Offline

Wiadomości: 857


Maruda


« Reply #58 on: November 06, 2008, 01:11:00 PM »

Murkar, jak chcesz rowniutkie porownania to idz pograj w szachy - tam masz wszystko po rowno i decyduja tylko umiejetnosci. No i troche samopoczucie. Troche takze zdrowie. Ale poza tym tylko umiejetnosci. I znajomosc przeciwnika... No i jeszcze biorytm! :)
Napisałem przykłady gier, w których istnieje tryb PvP, szkoda, że próbujesz mnie ośmieszyć i zdyskredytować moje zdanie.

W WAR jest WOJNA. Na wojnie zawsze ktos ma wiecej lepszego sprzetu, wiecej zolnierzy, wiecej tego czy tamtego. Nigdy nie ma tak zeby wszyscy mieli po rowno.
Twoim zadaniem jest tak wykorzystac wszystkie swoje atuty i okolicznosci aby pokonac wroga nawet jesli ma przewage!

Niestety jeśli wróg ma znaczną przewagę, jaką daje w danym momencie mechanika gry, to różnica w umiejętnościach graczy poszczególnych stron konfliktu jest zbyt mała, by to przechylić szlę zwycięstwa na drugą stronę.
W praktyce wiesz, że przegrywasz i nic nie możesz na to poradzić. Dopiero wyrównanie zaplecza pozwoli wygrać drużynie o większych umiejętnościach i to daje największą satysfakcję. Nie wygrałem dlatego, że to były kompletne oszołomy albo mieli o połowę mniej ludzi, ale grałem jak równym z równym i pokonałem go właśnie taktyką. Takie sytuację są zbyt rzadkie w RvR.

Dla mnie to wlasnie twoje Competetive PvP jest quasiPvP.

To zdanie sugeruje, że uważasz walkę "równy z równym" za gorszą (odczuwam pejoratywną wymowę Twojej wypowiedzi do tego trybu: "to twoje") od wojny totalnej. Ja uważam ją za inną i inne emocje mi towarzyszą podczas tak różnych rozgrywek.

3-6 jest jak najbardziej PvP. Staralismy sie zrobic co sie dalo - wykorzystac wszystkie atuty jakie mielismy zeby wygrac. a ze uzywalismy do tego mobow?
Co z tego? Czym takie uzycie moba rozni sie od wykorzystywania lepszych itemow czy skili? Te moby pelnily role naszego skila - i w pelni swiadomie staralismy sie ich wykorzystac. To jest wlasnie taktyka.
Właśnie niczym się to nie różni, moby nie pełnią roli skilla, pełnią rolę zdobywania przewagi nad przeciwnikiem korzystając z mechaniki gry, a nie umiejętności poszczególnych graczy. Ich było więcej i to się wam nie spodobało, musieliście właczyć do zabawy NPCe, co się im nie spodobało. W walce PvP istotnym elementem zostały moby, to przykre.

Nawiązując do początku Twojej wypowiedzi odczuwam pewną niechęć do mojego zdania (nie do mnie osobiście, w to nie wątpię dla jasności), nie chcę wywoływać hałasu w tym temacie, wtrąciłem swoje trzy grosze jedynie ze względu na lekkie zboczenie toru dyskusji z głównego celu. O tym, co jest ważne dla mnie PvP wszyscy już wiedzą, o tym, co jest ważne dla Ciebie również, moje trzy grosze się kończą tutaj. Jak chcesz, żeby wyszło na Twoje, to oczywiście zapraszam do komentarza mojej wypowiedzi, ale jeśli chcesz rozwinąć dyskusję, zapraszam na PM albo do nowego, zupełnie luźnego wątku na forum.
Xabbu
cigrela sabmel
Forum Addict
*
Offline Offline

Wiadomości: 2235



« Reply #59 on: November 06, 2008, 01:19:40 PM »

Mówcie co chcecie i wywalajcie jakie tylko argumenta potraficie, ale Warhammer jest teraz najciekawsza gra na rynku mmo.

 Ale każdy gra w to co lubi najbardziej.  Ciekawe dodatki na horyzacie.  Lotro dostanie swoja Morie, Wow nowy kontynent.  Ale tak na prawdę, same gry sie nie zmienia wiele, zostaną tylko rozbudowane...

 Ciekawy jestem jak będzie dodatek do wara wyglądał. ;:) Bo fundusze napływają cały czas, a o popularności pogadamy za jakiś czas.  Nie zanosi sie na to ze będzie taki wielki spadek populacji jak w Aoc, czy np Lotro na początku.

 Na temat wowa.  Ktos niedawno  mówił o tych nowinkach w wow.  Wiem ze to są gry fantasy i wszystko ma być w nich możliwe, ale jakoś nie podoba mi sie pomysł latania na mouncie i walki w powietrzu. A fury skill warriora "dualwield DUALHAND" to już serio przejechane..

 Ile graczy tyle gusta ;) A populacja na ABP ma sie dobrze.  W gildii tez.  Wczoraj około 25 osób online równocześnie.  Ponad 90 osób loguje sie co najmniej raz w tygodniu.  Czyli jest dobrze, a może być tylko lepiej.

Nie zgadzam sie z tobą Asmo.  Zeby keep zdobyc wystarczy 12 ludzi :) Jesli jest bez obstawy.  A jeśli z to choćbyś miał i 100, czasem rady nie dasz.  Mielismy kilka takich przepraw w Avelorn.

Do tego, ciągle zapominacie ze niedługo będziemy mieli patch który zmieni bardzo dużo rzeczy w rvr, jak zapowiadają ;)  Jesli gra ma nacisk na ten aspekt, od poczatku, to chyba jasne ze "debile" z Mythnika zrobią co potrafią i mogą by gra na tym poziomie była jak najlepsza.

A Pve?  To Pve co jest już teraz na high end, jest o wiele bardziej dopracowane i rozwinięte niż to które było na starcie wowa. 
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 7
  Print